头脑风暴：关于初始污染菌为0的原因

gunjang · 发表于 2022-2-18 15:02:49

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本帖最后由 gunjang 于 2022-2-18 15:55 编辑

最近连续3批防护服的初始污染菌都为0，怎么也找不到原因？？？
培养基灵敏度、适用性均做过了，生产环节为10万级
方法参照药典，随机取10g衣服剪碎，生理盐水浸泡衣服碎片，然后用冷却至45℃左右的熔化的营养琼脂培养基15～20mL倒入每个平皿内混合均匀后培养
求助：是哪个环节出问题了，还是正好取样的原因

补充内容 (2022-2-18 16:13):
35°C培养48h

补充内容 (2022-2-18 16:29):
依据：《一次性使用卫生用品微生物检测方法》 GB15979-2002

百里流云 · 发表于 2022-2-23 09:03:01

这个方法是相当于将样品稀释了20倍，结果为0应该记录为＜20cfu，你真要出个3cfu或者4cfu，那你就到60或80了

好的 · 发表于 2022-2-22 08:36:46

这个方法没长只是小于20cfu/g，不是0

zwq8866 · 发表于 2022-2-18 15:34:47

你确认你这样做是对的？你这是按照什么标准的方法来操作的啊？整得我都怀疑我是不是做错了！

gunjang · 发表于 2022-2-18 15:56:33

本帖最后由 gunjang 于 2022-2-18 16:21 编辑

zwq8866 发表于 2022-2-18 15:34
你确认你这样做是对的？你这是按照什么标准的方法来操作的啊？整得我都怀疑我是不是做错了！

《一次性使用卫生用品微生物检测方法》 GB15979-2002

逸马杀犬于道 · 发表于 2022-2-18 16:04:25

有没有可能时间长了，菌都死完了。。。

gunjang · 发表于 2022-2-18 16:19:00

逸马杀犬于道发表于 2022-2-18 16:04
有没有可能时间长了，菌都死完了。。。

48h，按15979附录B做的

吉米亚的忧伤 · 发表于 2022-2-18 16:21:03

本帖最后由吉米亚的忧伤于 2022-2-18 16:22 编辑

gunjang 发表于 2022-2-18 15:56
《一次性使用卫生用品微生物检测方法》 GB15979-2002

那个标准太老了，可参考最新标准YY/T 1737-2020 医疗器械生物负载控制水平的分析方法，更适合当下医疗器械的微生物负载分析，求点赞，来个专业认可

gunjang · 发表于 2022-2-18 16:22:30

吉米亚的忧伤发表于 2022-2-18 16:21
那个标准太老了，可参考最新标准YY/T 1737-2020 医疗器械生物负载控制水平的分析方法

收到，药典1105如何？

58767624 · 发表于 2022-2-18 16:23:48

本帖最后由 58767624 于 2022-2-18 16:25 编辑

连续三批次污染菌为0，你特意做到0也需要花费不小的力气。所以应该是有很明显的环节出现了漏洞。
1.延长培养时间：我之前用了一个公司的培养基，本来是3天，结果没出结果，我周六忘了收了，结果第五天出的结果。
2.生理盐水一般一次制备就用很长时间，可以考虑重新制备。
3.同步进行对照实验：找一个你们做其他的初始污染菌的部品，跟防护服同步制备做对照，还可以考虑其他的对照实验。4.倾倒培养基的温度是否合适？

gunjang · 发表于 2022-2-18 16:29:01

58767624 发表于 2022-2-18 16:23
连续三批次污染菌为0，你特意做到0也需要花费不小的力气。所以应该是有很明显的环节出现了漏洞。
1.延长培 ...

谢谢。
培养基温度直接按15979-2002的，其他的方向我会试试

吉米亚的忧伤 · 发表于 2022-2-18 16:29:05

58767624 发表于 2022-2-18 16:23
连续三批次污染菌为0，你特意做到0也需要花费不小的力气。所以应该是有很明显的环节出现了漏洞。
1.延长培 ...

考虑下抑菌性试验，做样品阳性对照、阳性对照、阴性对照和样品浸提液同时做，注意操作过程细节，还可以换人做排除人为操作干扰。

李亚俊 · 发表于 2022-2-18 17:09:01

第一个，取样方法很重要，如果只用生理盐水浸泡，无其他震荡、搅拌等常规方式处理，可能样品上的微生物没有游离在生理盐水中，初始污染菌取样方法需要进行验证（回收率试验），确定取样方法的核实性，具体可以参考GB/T 19973.1的要求；第二个你使用的是直接接种法进行微生物培养，可能取样数量太少，刚好没有取到含有微生物的样品液，可以使用薄膜过滤法进行试验方法；第三个，你的取样方式为随机剪裁10g样品，可能取样位置不具有典型性和代表性，需要适当的扩大取样的水平。

gunjang · 发表于 2022-2-18 21:08:07

李亚俊发表于 2022-2-18 17:09
第一个，取样方法很重要，如果只用生理盐水浸泡，无其他震荡、搅拌等常规方式处理，可能样品上的微生物没有 ...

好的，谢谢

净铭和尚 · 发表于 2022-2-20 22:10:57

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药学专业认可：0

叶落但唯美、1 · 发表于 2022-2-21 13:22:20

学习一下

gunjang · 发表于 2022-2-22 08:40:01

好的发表于 2022-2-22 08:36
这个方法没长只是小于20cfu/g，不是0

是的，原始数据都是0，所以审核老师提出了质疑？

好的 · 发表于 2022-2-22 08:47:51

gunjang 发表于 2022-2-22 08:40
是的，原始数据都是0，所以审核老师提出了质疑？

正常记录就好。

黑泥哥 · 发表于 2022-2-22 09:11:38

李亚俊发表于 2022-2-18 17:09
第一个，取样方法很重要，如果只用生理盐水浸泡，无其他震荡、搅拌等常规方式处理，可能样品上的微生物没有 ...

分析的很全面的。

zwq8866 · 发表于 2022-2-22 11:24:41

gunjang 发表于 2022-2-18 15:56
《一次性使用卫生用品微生物检测方法》 GB15979-2002

你应该震荡，把附着在器械表面的微生物洗脱下来，浸泡不一定效果好；你这个洗脱液用在直接接种法可能不适宜，你过滤了之后再培养试试；你的培养温度以及培养时间可以再试着调整一下看看。

她是光芒 · 发表于 2022-2-22 11:37:14

1ml样品确实太少了，可以试试薄膜过滤法，会有意想不到的效果哦

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