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[确认&验证] 关于培养基无菌灌装试验

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药徒
发表于 2022-6-13 10:04:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,想知道培养基无菌灌装试验分化药和生物药吗?
看了些资料说要进行3批的连续灌装试验,而且灌装好了还要分高低温培养,各7天。
那么想问一下,连续三批是可以连续灌装,还是要分别等每一批的14天培养结果出来以后才可以进行下一批的培养基灌装?
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药士
发表于 2022-6-13 10:39:59 | 显示全部楼层
nikonpro 发表于 2022-6-13 10:38
还有培养基无菌灌装算是无菌检查还是微生物限度检查?

无菌性检测。代表整个环境与工艺的无菌保证能力。。。
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发表于 2022-6-13 10:10:43 | 显示全部楼层
连续三批一般情况下指的是连续生产三批,通常做法是连续三天验证三批,但是你说的生产一批培养14天后生产第二批,理论上是可行,但是前提是中间培养时间车间不生产等着验证下一批培养基模拟。
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药生
发表于 2022-6-13 10:11:34 | 显示全部楼层
适用于无菌工艺;首次模拟三批,灌完就培养,三批的结果一起进行判定

点评

那比如连续三批一起做,不等结果,那么3批里面有不合格的,是不是就还要重新做3批? 或者说第2批不合格,那么第3批能不能算下一次连续3批的“第1批”呢?  详情 回复 发表于 2022-6-13 10:24
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药徒
发表于 2022-6-13 10:13:25 | 显示全部楼层
无菌产品生产车间首次3批,之后半年一次一批,连续生产,不用等检验结果
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发表于 2022-6-13 10:18:32 | 显示全部楼层
培养基无菌灌装试验分化药和生物药吗?培养基模拟试验是需考虑剂型影响,是小容量注射液、冻干粉剂、软膏乳膏凝胶、悬浊液,因为不同剂型,工艺过程不同,无菌操作步骤不同,不分中药、化验、生物药。

点评

最近就在琢磨小容量注射剂呢。 说首次验证要连续3批次合格。这玩意也不能说肯定一次过,正发愁呢。 而且说还要培养那么长时间,万一不合格一批,还得去调查原因,要是每天连续做,这个风险就要自己承担,要是先等  详情 回复 发表于 2022-6-13 10:28
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药生
发表于 2022-6-13 10:19:28 | 显示全部楼层
生物药适用吗??细胞培养,运用隔离器C+A  灌装。?????生物药适用吗??细胞培养,运用隔离器C+A  灌装。?????生物药适用吗??细胞培养,运用隔离器C+A  灌装。?????

点评

生物药不适用吗? 生物药一般都不能最终灭菌的,那么肯定都是无菌工艺的,这样肯定要培养基无菌灌装的啊  详情 回复 发表于 2022-6-13 10:25
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-13 10:24:27 | 显示全部楼层
liuchaons 发表于 2022-6-13 10:11
适用于无菌工艺;首次模拟三批,灌完就培养,三批的结果一起进行判定

那比如连续三批一起做,不等结果,那么3批里面有不合格的,是不是就还要重新做3批?
或者说第2批不合格,那么第3批能不能算下一次连续3批的“第1批”呢?

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需要重新做3批  详情 回复 发表于 2022-6-13 12:56
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-13 10:25:20 | 显示全部楼层
十斤氨基酸 发表于 2022-6-13 10:19
生物药适用吗??细胞培养,运用隔离器C+A  灌装。?????生物药适用吗??细胞培养,运用隔离器C+A  灌 ...

生物药不适用吗?
生物药一般都不能最终灭菌的,那么肯定都是无菌工艺的,这样肯定要培养基无菌灌装的啊
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-13 10:28:53 | 显示全部楼层
徐卓越 发表于 2022-6-13 10:18
培养基无菌灌装试验分化药和生物药吗?培养基模拟试验是需考虑剂型影响,是小容量注射液、冻干粉剂、软膏乳 ...

最近就在琢磨小容量注射剂呢。
说首次验证要连续3批次合格。这玩意也不能说肯定一次过,正发愁呢。
而且说还要培养那么长时间,万一不合格一批,还得去调查原因,要是每天连续做,这个风险就要自己承担,要是先等每批结果出来,也就是还可以缓一下,不至于一次亏那么多。
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药生
发表于 2022-6-13 10:31:35 | 显示全部楼层
nikonpro 发表于 2022-6-13 10:28
最近就在琢磨小容量注射剂呢。
说首次验证要连续3批次合格。这玩意也不能说肯定一次过,正发愁呢。
而 ...

你小规模关门试验一下嘛。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-13 10:38:23 | 显示全部楼层
还有培养基无菌灌装算是无菌检查还是微生物限度检查?

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无菌性检测。代表整个环境与工艺的无菌保证能力。。。  详情 回复 发表于 2022-6-13 10:39
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药生
发表于 2022-6-13 10:43:45 | 显示全部楼层
nikonpro 发表于 2022-6-13 10:38
还有培养基无菌灌装算是无菌检查还是微生物限度检查?

看样子之前是真没做过无菌制剂啊
1   不分
2  不用等,时间成本太高。
3  都叫无菌灌装了,你最后拿个产品去做微生物限度,你这有点搞不清白啊

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人们经常把别人的成功归结于运气,把别人的失败归结于实力。而把自己的成功归结于实力,把自己的失败归结于运气。哈哈哈  发表于 2022-6-13 10:53
不是经常头脑逻辑捋不清楚嘛。 还有就是连续进行3批次模拟后,要是其中有一批不合格,那么要时隔多久才可以再次进行模拟灌装呢? 是不是要把失败调查清楚了,然后采取纠正措施后才可以? 还是可以一直灌下去,直  详情 回复 发表于 2022-6-13 10:47
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-13 10:47:18 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-6-13 10:43
看样子之前是真没做过无菌制剂啊。
1   不分
2  不用等,时间成本太高。

不是经常头脑逻辑捋不清楚嘛。
还有就是连续进行3批次模拟后,要是其中有一批不合格,那么要时隔多久才可以再次进行模拟灌装呢?
是不是要把失败调查清楚了,然后采取纠正措施后才可以?
还是可以一直灌下去,直到有连续的3次合格的出现?

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你这想法很危险啊。  详情 回复 发表于 2022-6-13 12:59
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药生
发表于 2022-6-13 10:52:05 | 显示全部楼层
nikonpro 发表于 2022-6-13 10:47
不是经常头脑逻辑捋不清楚嘛。
还有就是连续进行3批次模拟后,要是其中有一批不合格,那么要时隔多久才 ...

首次验证,要连续三次。三次里面有不合格的,要调查清楚了,CAPA整完了再来。检查员肯定希望再来三次,你觉得自己能说服他,你失败几次就再加几次也行。一直灌装下去这种做法肯定不行的

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就是说,把第一次出现的连续3批合格的作为首次验证肯定是行不通的咯?  详情 回复 发表于 2022-6-13 10:53
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-13 10:53:47 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-6-13 10:52
首次验证,要连续三次。三次里面有不合格的,要调查清楚了,CAPA整完了再来。检查员肯定希望再来三次,你 ...

就是说,把第一次出现的连续3批合格的作为首次验证肯定是行不通的咯?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-13 10:55:11 | 显示全部楼层
再回顾问一下,哪里强制要求必须做培养基模拟灌装试验了?
是不是把工艺从无菌灌装改成最终灭菌产品就不需要弄这个了。
然后就把最后的那个灭菌器验证给做到位了就可以了?

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中国GMP 2010版,附录一,无菌药品,第十章 生产管理,第四十七条—— 第四十七条 无菌生产工艺的验证应当包括培养基模拟灌装试验。 应当根据产品的剂型、培养基的选择性、澄清度、浓度和灭菌的适用性选择培  详情 回复 发表于 2022-6-13 11:06
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药生
发表于 2022-6-13 11:00:47 | 显示全部楼层
nikonpro 发表于 2022-6-13 10:53
就是说,把第一次出现的连续3批合格的作为首次验证肯定是行不通的咯?

首先,在一个成熟的工艺加设备的前提下,模拟灌装失败率很低很低。你搞失败了代表你的工艺、设备、人员,在无菌方面是有缺陷的。关注点要重点放在CAPA上。因为连模拟灌装都不合格,那水平真的很次了。。。

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你说劳务市场上新找的人,多久能做好无菌操作的培训?  详情 回复 发表于 2022-6-13 11:07
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药士
发表于 2022-6-13 11:06:47 | 显示全部楼层
nikonpro 发表于 2022-6-13 10:55
再回顾问一下,哪里强制要求必须做培养基模拟灌装试验了?
是不是把工艺从无菌灌装改成最终灭菌产品就不需 ...

中国GMP 2010版,附录一,无菌药品,第十章 生产管理,第四十七条——

第四十七条   无菌生产工艺的验证应当包括培养基模拟灌装试验
应当根据产品的剂型、培养基的选择性、澄清度、浓度和灭菌的适用性选择培养基。应当尽可能模拟常规的无菌生产工艺,包括所有对无菌结果有影响的关键操作,及生产中可能出现的各种干预和最差条件。
培养基模拟灌装试验的首次验证,每班次应当连续进行 3 次合格试验。空气净化系统、设备、生产工艺及人员重大变更后,应当重复进行培养基模拟灌装试验。培养基模拟灌装试验通常应当按照生产工艺每班次半年进行 1 次,每次至少一批。


理论上来说,TS(终端灭菌)是能够得到符合质量标准的无菌产品,但是你的过程控制、人员、厂房的管理与工艺可控性等可能就已经完全丧失了,因为你只是达到去符合药典测试的无菌性一个项目。
而且,很多产品(无论是化药还是生物制品)不适合做TS,因此必须要通过无菌操作来保证最终产品的无菌性。

不知道楼主是否听懂了一些



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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-13 11:07:17 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-6-13 11:00
首先,在一个成熟的工艺加设备的前提下,模拟灌装失败率很低很低。你搞失败了代表你的工艺、设备、人员, ...

你说劳务市场上新找的人,多久能做好无菌操作的培训?

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真的得从零到标准至少个把月 还得一直练  详情 回复 发表于 2022-6-14 07:31
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