关于培养基无菌灌装试验

被吹散的婆婆丁

如题，想知道培养基无菌灌装试验分化药和生物药吗？
看了些资料说要进行3批的连续灌装试验，而且灌装好了还要分高低温培养，各7天。
那么想问一下，连续三批是可以连续灌装，还是要分别等每一批的14天培养结果出来以后才可以进行下一批的培养基灌装？

JimmyHE8888

nikonpro 发表于 2022-6-13 10:38
还有培养基无菌灌装算是无菌检查还是微生物限度检查？

无菌性检测。代表整个环境与工艺的无菌保证能力。。。

徐卓越

连续三批一般情况下指的是连续生产三批，通常做法是连续三天验证三批，但是你说的生产一批培养14天后生产第二批，理论上是可行，但是前提是中间培养时间车间不生产等着验证下一批培养基模拟。

liuchaons

适用于无菌工艺；首次模拟三批，灌完就培养，三批的结果一起进行判定

竹子111111

无菌产品生产车间首次3批，之后半年一次一批，连续生产，不用等检验结果

徐卓越

培养基无菌灌装试验分化药和生物药吗？培养基模拟试验是需考虑剂型影响，是小容量注射液、冻干粉剂、软膏乳膏凝胶、悬浊液，因为不同剂型，工艺过程不同，无菌操作步骤不同，不分中药、化验、生物药。

十斤氨基酸

生物药适用吗？？细胞培养，运用隔离器C+A  灌装。？？？？？生物药适用吗？？细胞培养，运用隔离器C+A  灌装。？？？？？生物药适用吗？？细胞培养，运用隔离器C+A  灌装。？？？？？

被吹散的婆婆丁

liuchaons 发表于 2022-6-13 10:11
适用于无菌工艺；首次模拟三批，灌完就培养，三批的结果一起进行判定

那比如连续三批一起做，不等结果，那么3批里面有不合格的，是不是就还要重新做3批？
或者说第2批不合格，那么第3批能不能算下一次连续3批的“第1批”呢？

被吹散的婆婆丁

十斤氨基酸 发表于 2022-6-13 10:19
生物药适用吗？？细胞培养，运用隔离器C+A  灌装。？？？？？生物药适用吗？？细胞培养，运用隔离器C+A  灌 ...

生物药不适用吗？
生物药一般都不能最终灭菌的，那么肯定都是无菌工艺的，这样肯定要培养基无菌灌装的啊

被吹散的婆婆丁

徐卓越 发表于 2022-6-13 10:18
培养基无菌灌装试验分化药和生物药吗？培养基模拟试验是需考虑剂型影响，是小容量注射液、冻干粉剂、软膏乳 ...

最近就在琢磨小容量注射剂呢。
说首次验证要连续3批次合格。这玩意也不能说肯定一次过，正发愁呢。
而且说还要培养那么长时间，万一不合格一批，还得去调查原因，要是每天连续做，这个风险就要自己承担，要是先等每批结果出来，也就是还可以缓一下，不至于一次亏那么多。

十斤氨基酸

nikonpro 发表于 2022-6-13 10:28
最近就在琢磨小容量注射剂呢。
说首次验证要连续3批次合格。这玩意也不能说肯定一次过，正发愁呢。
而 ...

你小规模关门试验一下嘛。

被吹散的婆婆丁

还有培养基无菌灌装算是无菌检查还是微生物限度检查？

ch3b388968

nikonpro 发表于 2022-6-13 10:38
还有培养基无菌灌装算是无菌检查还是微生物限度检查？

看样子之前是真没做过无菌制剂啊。
1   不分
2  不用等，时间成本太高。
3  都叫无菌灌装了，你最后拿个产品去做微生物限度，你这有点搞不清白啊

被吹散的婆婆丁

ch3b388968 发表于 2022-6-13 10:43
看样子之前是真没做过无菌制剂啊。
1   不分
2  不用等，时间成本太高。

不是经常头脑逻辑捋不清楚嘛。
还有就是连续进行3批次模拟后，要是其中有一批不合格，那么要时隔多久才可以再次进行模拟灌装呢？
是不是要把失败调查清楚了，然后采取纠正措施后才可以？
还是可以一直灌下去，直到有连续的3次合格的出现？

ch3b388968

nikonpro 发表于 2022-6-13 10:47
不是经常头脑逻辑捋不清楚嘛。
还有就是连续进行3批次模拟后，要是其中有一批不合格，那么要时隔多久才 ...

首次验证，要连续三次。三次里面有不合格的，要调查清楚了，CAPA整完了再来。检查员肯定希望再来三次，你觉得自己能说服他，你失败几次就再加几次也行。一直灌装下去这种做法肯定不行的

被吹散的婆婆丁

ch3b388968 发表于 2022-6-13 10:52
首次验证，要连续三次。三次里面有不合格的，要调查清楚了，CAPA整完了再来。检查员肯定希望再来三次，你 ...

就是说，把第一次出现的连续3批合格的作为首次验证肯定是行不通的咯？

被吹散的婆婆丁

再回顾问一下，哪里强制要求必须做培养基模拟灌装试验了？
是不是把工艺从无菌灌装改成最终灭菌产品就不需要弄这个了。
然后就把最后的那个灭菌器验证给做到位了就可以了？

ch3b388968

nikonpro 发表于 2022-6-13 10:53
就是说，把第一次出现的连续3批合格的作为首次验证肯定是行不通的咯？

首先，在一个成熟的工艺加设备的前提下，模拟灌装失败率很低很低。你搞失败了代表你的工艺、设备、人员，在无菌方面是有缺陷的。关注点要重点放在CAPA上。因为连模拟灌装都不合格，那水平真的很次了。。。

JimmyHE8888

nikonpro 发表于 2022-6-13 10:55
再回顾问一下，哪里强制要求必须做培养基模拟灌装试验了？
是不是把工艺从无菌灌装改成最终灭菌产品就不需 ...

中国GMP 2010版，附录一，无菌药品，第十章 生产管理，第四十七条——

第四十七条   无菌生产工艺的验证应当包括培养基模拟灌装试验。
应当根据产品的剂型、培养基的选择性、澄清度、浓度和灭菌的适用性选择培养基。应当尽可能模拟常规的无菌生产工艺，包括所有对无菌结果有影响的关键操作，及生产中可能出现的各种干预和最差条件。
培养基模拟灌装试验的首次验证，每班次应当连续进行 3 次合格试验。空气净化系统、设备、生产工艺及人员重大变更后，应当重复进行培养基模拟灌装试验。培养基模拟灌装试验通常应当按照生产工艺每班次半年进行 1 次，每次至少一批。


理论上来说，TS（终端灭菌）是能够得到符合质量标准的无菌产品，但是你的过程控制、人员、厂房的管理与工艺可控性等可能就已经完全丧失了，因为你只是达到去符合药典测试的无菌性一个项目。
而且，很多产品（无论是化药还是生物制品）不适合做TS，因此必须要通过无菌操作来保证最终产品的无菌性。

不知道楼主是否听懂了一些

被吹散的婆婆丁

ch3b388968 发表于 2022-6-13 11:00
首先，在一个成熟的工艺加设备的前提下，模拟灌装失败率很低很低。你搞失败了代表你的工艺、设备、人员， ...

你说劳务市场上新找的人，多久能做好无菌操作的培训？