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楼主: LiuShunyu
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[确认&验证] 无菌工艺模拟验证,对于培养基的选择和促生长试验的实施

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宗师
发表于 2022-7-6 15:18:21 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-6 15:12
培养基过程中么  就是方案最开始几瓶用来做促生长吗

对啊,无菌处理之后,灌装过程中

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有过类似的缺陷 我们初始时对装量不合格产品进行剃废 开个了缺陷  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:19
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药仙
发表于 2022-7-6 15:19:58 | 显示全部楼层
余默 发表于 2022-7-6 15:18
对啊,无菌处理之后,灌装过程中

有过类似的缺陷  我们初始时对装量不合格产品进行剃废 开个了缺陷

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单独接的,不是罐装的瓶子拿走的。罐装的瓶子肯定不能拿走阿,我一直秉承着只要没碎就全培养的理念。怎么可能把罐装线上的瓶子拿走阿。  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:22
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宗师
发表于 2022-7-6 15:22:32 来自手机 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-07-06 15:19
有过类似的缺陷  我们初始时对装量不合格产品进行剃废 开个了缺陷

单独接的,不是罐装的瓶子拿走的。罐装的瓶子肯定不能拿走阿,我一直秉承着只要没碎就全培养的理念。怎么可能把罐装线上的瓶子拿走阿。

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不太理解其他老师怎么看,但是理论上最开始的应该风险更大一点  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:29
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-6 15:24:20 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-6 15:19
有过类似的缺陷  我们初始时对装量不合格产品进行剃废 开个了缺陷

灌装开始时装量是不太好,不过应该还是能有几瓶能达到装量限的、毕竟模拟灌装对装量要求也没那么死。话说促生长对于培养基液一般需求量是多大?

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按瓶算的吧,我记得促生长通用菌种加环境菌也就总共用了十几瓶的样子  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:31
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药仙
发表于 2022-7-6 15:29:18 来自手机 | 显示全部楼层
余默 发表于 2022-07-06 15:22
单独接的,不是罐装的瓶子拿走的。罐装的瓶子肯定不能拿走阿,我一直秉承着只要没碎就全培养的理念。怎么可能把罐装线上的瓶子拿走阿。

不太理解其他老师怎么看,但是理论上最开始的应该风险更大一点

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最开始的拿个大容器接走  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:30
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药徒
发表于 2022-7-6 15:30:11 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-6 14:39
对于国内外法规,均是要求前后促生长,前都是采用入库时检验,所以不必担心

至于供应商选择,没什么特 ...

你么骗我额,PIC/S和PDA 可要求的是14天培养后进行促生长试验。
我国的无菌制剂工艺模拟指南要求进行灌装前后的促生长试验,公司在买培养基的时候QC已经做了促生长试验,在培养基供应商不变或供应商工艺不变的情况下,个人觉得培养基的促生长试验是OK的,不需要重复做促生长试验。反正我们是没有做模拟灌装前的促生长。
促生长试验.png
促生长试验2.png

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老师灌装后的促生长就是在培养结束后做的  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:53
其实我表述的一直是入库放行就可以 这个意思 我们理解是一致的  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:35
逻辑是一样的 他们表述为培养基使用前应该放行  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:33
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宗师
发表于 2022-7-6 15:30:39 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-6 15:29
不太理解其他老师怎么看,但是理论上最开始的应该风险更大一点

最开始的拿个大容器接走

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过滤后么 其实按我们理解过滤后已经算模拟的一部分的,把培养基接走可能或许大概emmmm  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:42
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药仙
发表于 2022-7-6 15:31:21 来自手机 | 显示全部楼层
刘舜禹 发表于 2022-07-06 15:24
灌装开始时装量是不太好,不过应该还是能有几瓶能达到装量限的、毕竟模拟灌装对装量要求也没那么死。话说促生长对于培养基液一般需求量是多大?

按瓶算的吧,我记得促生长通用菌种加环境菌也就总共用了十几瓶的样子
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-6 15:33:37 | 显示全部楼层
Leon123 发表于 2022-7-6 15:30
你么骗我额,PIC/S和PDA 可要求的是14天培养后进行促生长试验。
我国的无菌制剂工艺模拟指南要求进行灌 ...

你们公司产品的市场主要是做哪里?

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国内  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:37
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药仙
发表于 2022-7-6 15:33:44 | 显示全部楼层
Leon123 发表于 2022-7-6 15:30
你么骗我额,PIC/S和PDA 可要求的是14天培养后进行促生长试验。
我国的无菌制剂工艺模拟指南要求进行灌 ...

逻辑是一样的  他们表述为培养基使用前应该放行
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药仙
发表于 2022-7-6 15:35:24 来自手机 | 显示全部楼层
Leon123 发表于 2022-07-06 15:30
你么骗我额,PIC/S和PDA 可要求的是14天培养后进行促生长试验。
我国的无菌制剂工艺模拟指南要求进行灌装前后的促生长试验,公司在买培养基的时候QC已经做了促生长试验,在培养基供应商不变或供应商工艺不变的情况下,个人觉得培养基的促生长试验是OK的,不需要重复做促生长试验。反正我们是没有做模拟灌装前的促生长。

其实我表述的一直是入库放行就可以  这个意思

我们理解是一致的

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所以木木老师你们模拟灌装也是做后不做前?  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:39
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药徒
发表于 2022-7-6 15:37:20 | 显示全部楼层
刘舜禹 发表于 2022-7-6 15:33
你们公司产品的市场主要是做哪里?

国内      
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药徒
发表于 2022-7-6 15:39:07 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-6 15:35
其实我表述的一直是入库放行就可以  这个意思

我们理解是一致的

所以木木老师你们模拟灌装也是做后不做前?

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只做培养基入库放行 把这个当做前 后的话大家应该都差不多  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:40
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药仙
发表于 2022-7-6 15:40:34 | 显示全部楼层
Leon123 发表于 2022-7-6 15:39
所以木木老师你们模拟灌装也是做后不做前?

只做培养基入库放行  把这个当做前

后的话大家应该都差不多

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以前的公司也是这么操作的,现在公司的做法是培养基配制完灌装开始前  详情 回复 发表于 2024-5-9 10:20
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药仙
发表于 2022-7-6 15:42:09 | 显示全部楼层
余默 发表于 2022-7-6 15:30
最开始的拿个大容器接走

过滤后么  其实按我们理解过滤后已经算模拟的一部分的,把培养基接走可能或许大概emmmm

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木老师的意思是,刚开始的时候是最差条件,我把前期的样品接走做促生长去了,把最差的反而接走了是吧。 我觉得,这个样品不单做促生长,还会作无菌。如果这儿不取,培养结束后的促生长不合格,如何调查处理。同样,  详情 回复 发表于 2022-7-6 16:01
接走照样测试无菌和促生长,有什么风险呢。  详情 回复 发表于 2022-7-6 15:52
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-6 15:51:24 | 显示全部楼层
余默 发表于 2022-7-6 15:30
最开始的拿个大容器接走

那还要为了模拟灌装单独做这个干预,这个干预操作日常生产时不会涉及到吧?
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宗师
发表于 2022-7-6 15:52:11 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-6 15:42
过滤后么  其实按我们理解过滤后已经算模拟的一部分的,把培养基接走可能或许大概emmmm

接走照样测试无菌和促生长,有什么风险呢。
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宗师
发表于 2022-7-6 15:53:41 | 显示全部楼层
Leon123 发表于 2022-7-6 15:30
你么骗我额,PIC/S和PDA 可要求的是14天培养后进行促生长试验。
我国的无菌制剂工艺模拟指南要求进行灌 ...

老师灌装后的促生长就是在培养结束后做的
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宗师
发表于 2022-7-6 16:01:54 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-6 15:42
过滤后么  其实按我们理解过滤后已经算模拟的一部分的,把培养基接走可能或许大概emmmm

木老师的意思是,刚开始的时候是最差条件,我把前期的样品接走做促生长去了,把最差的反而接走了是吧。
我觉得,这个样品不单做促生长,还会作无菌。如果这儿不取,培养结束后的促生长不合格,如何调查处理。同样,无菌不合格如何调查处理。个人觉得,还是取一个吧。如果前期阶段不能接受的话,那就结束阶段的吧
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药徒
发表于 2022-7-6 16:40:07 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-6 15:19
有过类似的缺陷  我们初始时对装量不合格产品进行剃废 开个了缺陷

以前已压塞没轧盖的,也拿来培养了
掉地上的,模拟结束后做卫生前,夹起来,一并送培养
只要没破瓶的,一个都不能少

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是的 虽然不知道从哪里起来的知识点 有些我在实际生产中也是剃废的,为啥在培养基非要拿去培养,不甚理解  详情 回复 发表于 2022-7-6 16:42
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