关于精密称定的理解

被吹散的婆婆丁

如题，请问这个“精密称定”表述是什么意思？所取重量的千分之一具体操作应该怎么做？
比如称量5mg，要求精度到0.005mg的意思？

猫咪特工

系啊

余默

木木杨1 发表于 2022-8-3 20:36
系啊

是啊是啊

被吹散的婆婆丁

木木杨1 发表于 2022-8-3 20:36
系啊

就是说这个对天平要求很高啊。你们的高精度天平都是用来称量什么的？那种10万块以上的

猫咪特工

nikonpro 发表于 2022-8-3 21:30
就是说这个对天平要求很高啊。你们的高精度天平都是用来称量什么的？那种10万块以上的

100万的车位停5万块的车也很正常啊

永春膏药-小戴

如题，请问这个“精密称定”表述是什么意思？所取重量的千分之一具体操作应该怎么做？
比如称量5mg，要求精度到0.005mg的意思？
理解不完全准确，准确的理解是，你称量5mg 的东西，由天平造成的不准确的度值（你可以理解成误差），不能超过0.005mg。

被吹散的婆婆丁

永春膏药-小戴 发表于 2022-8-4 08:27
如题，请问这个“精密称定”表述是什么意思？所取重量的千分之一具体操作应该怎么做？
比如称量5mg，要求 ...

提起“不确定度”这个事情，以前都说精度，现在开始说不确定度了，这玩意怎么理解啊。

永春膏药-小戴

nikonpro 发表于 2022-8-4 08:44
提起“不确定度”这个事情，以前都说精度，现在开始说不确定度了，这玩意怎么理解啊。

以前默认有个真值，即假设有一个标准砝码，他重1.000000000000000000000000000000后面无数个0，单位g，任何东西和她比较，就能得出一个值，对不对。这个值是确定的。但是，实际上，不可能有这样的砝码。
因此，标准砝码或者方法本身有一个误差范围，比如1.00000000000000000±0.0000000000000001这个一个范围。这个范围就叫不确定度，一般取95%，直接的说，我有95%的概率或信心相信，这个值落入这个范围。

被吹散的婆婆丁

永春膏药-小戴 发表于 2022-8-4 09:07
以前默认有个真值，即假设有一个标准砝码，他重1.000000000000000000000000000000后面无数个0，单位g，任 ...

那这个不确定度“95%”是认为规定的，还是计算出来的，还是跟天平物理性能有关系的

被吹散的婆婆丁

永春膏药-小戴 发表于 2022-8-4 09:07
以前默认有个真值，即假设有一个标准砝码，他重1.000000000000000000000000000000后面无数个0，单位g，任 ...

还有“不确定度”到底是哪个学科研究的问题？

永春膏药-小戴

nikonpro 发表于 2022-8-4 09:10
还有“不确定度”到底是哪个学科研究的问题？

不确定度、95%这类，属于统计学与概率理论，是具有普遍性的科学工具。

dengjianyyy

nikonpro 发表于 2022-8-4 08:44
提起“不确定度”这个事情，以前都说精度，现在开始说不确定度了，这玩意怎么理解啊。

不确定度是按JJF1847-2020《电子天平校准规范》所述算出来的。这玩意2021年1月7号才实施，之前是按JJG 1036-2008 《电子天平校定》所述最大允许误差来选择天平。

Salvia

4.996～5.005g

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七-月

是的            

豆芽12345

学习了。。。

门门

木木杨1 发表于 2022-8-3 20:36
系啊

太高深了咱不会。毕竟咱物理水平太差，数学水平更是极差。说点儿简单的，论证一下这个事。
往大的说，对一个5000g的东西，用比较老的普通托盘天平有砝码的，有的还有刻度标尺，按药典定义精密称定。意思就是 最小的砝码，要有5g的，或者刻度尺最小刻度要有5g， 然后称吧，先放大砝码1000g的来4个，500g来一个，200g来两个，50来一个，20来2个，然后5g来1个，发现还不够，再来5g，发现偏砝码这边了，那么称量过程结束，可以记做4995，4996，4997，4998，4999，5000，若发现还不够再加一个5g，可以记做5000，5001，5002，5003，5004，5005最后一位（56789012345）为估计值（即不准的值，这里可以引出不确定度的朴素意思，理解不了不确定度的 可以姑且这么理解，5g是实在的确定的，有个准确砝码保证的，5g以下是不确定的，是人自己估计的）。下面拿1000g举例更容易解释，最小砝码或刻度要有1g， 最后1000g的东西读取记数 会是999.1~1000.9（小数点后是估计值，眼看天平偏了多少，或者刻度尺调了多少估计的）。
放在当今电子天平，我就说不明白了，因为物理差，电子天平原理我解释不清楚！只要解释符合以上老天平原则，就是对的。相信会有人解释的。

多说一句需要注意的，解释“精密称定”这个词的时候，先别掺和 所谓的“精密度”，也别掺和所谓的 “约” ！  
就假设是给了一个5000g，1000g的东西，这东西真实值 真实值 真实值（不知道这词啥意思的百度一下）是5000g，1000g ， 然后测 测定值。这里又引申出一个概念，测定值和真实值的差，叫做误差！
然后误差和不确定度又有着不可分割的相互联系，这个知识就闭环了！ 我只能讲科普，数学上讲不了，因为我自己也不懂呢哈。不过这点儿水平在GMP界扯淡吹应该是足够了。

被吹散的婆婆丁

dengjianyyy 发表于 2022-8-4 10:13
不确定度是按JJF1847-2020《电子天平校准规范》所述算出来的。这玩意2021年1月7号才实施，之前是按JJG 10 ...

平时关注这些的都是做分析化学的吗？

dengjianyyy

nikonpro 发表于 2022-8-4 14:00
平时关注这些的都是做分析化学的吗？

不是，是要干校天平的活儿。