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楼主: 妙手药王
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[质量保证QA] 清洁清场问题

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药生
 楼主| 发表于 2022-10-27 18:24:47 | 显示全部楼层
摩西擎仗劈红海 发表于 2022-10-27 13:59
首先说观点,你们的QA是对的。
你们设备存在在洁净区那么清洁消毒就是必须的。
这里要分清楚什么是清场, ...

首先,这是D级区,多洗多清肯定没人挑战,除了觉得管理有点傻。
其次,清场除了清生产活动相关的区域不包括设备的清洁吗?如果包括的话,那本批次未使用的设备也要拆开来清洁消毒吗?如果不是的话,设备及管道内带有物料也叫清场合格吗?

点评

设备清洁消毒分为外表面和内表面,外表面跟随所在房间,内表面就不一样了。比如设备长时间不使用,那么内表面就可以不清洁消毒,直到下次使用前,可以通过变更来实现。但是外表面,只要洁净区一直维持,那么就要一直  详情 回复 发表于 2022-10-28 08:03
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药徒
发表于 2022-10-28 08:03:00 | 显示全部楼层
妙手药王 发表于 2022-10-27 18:24
首先,这是D级区,多洗多清肯定没人挑战,除了觉得管理有点傻。
其次,清场除了清生产活动相关的区域不 ...

设备清洁消毒分为外表面和内表面,外表面跟随所在房间,内表面就不一样了。比如设备长时间不使用,那么内表面就可以不清洁消毒,直到下次使用前,可以通过变更来实现。但是外表面,只要洁净区一直维持,那么就要一直做。
你们的设备不能CIP的话,那么使用到的设备就要拆开清洁消毒,没得商量。
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药生
 楼主| 发表于 2022-10-29 22:32:09 来自手机 | 显示全部楼层
摩西擎仗劈红海 发表于 2022-10-28 08:03
设备清洁消毒分为外表面和内表面,外表面跟随所在房间,内表面就不一样了。比如设备长时间不使用,那么内 ...

只清设备外表面时,设备清洁记录上怎么体现?还有你说的下次使用前通过变更来实现是个什么流程呢?

点评

第一个问题,如实体现,外表面清洁消毒,如果是内表面就是CIP或者SIP。二者是不一样的。 第二个问题,我的意思是说设备在洁净区长期不用,比如罐子,你就发个变更,说明一下,把内表面密闭起来,然后就可以只清洁消  详情 回复 发表于 2022-10-31 08:16
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药徒
发表于 2022-10-30 08:44:50 来自手机 | 显示全部楼层
三台设备同时生产,一台的批次结束清场,另外两台还在生产,这种情况怎么说?
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发表于 2022-10-30 09:38:45 来自手机 | 显示全部楼层
要全部清洁 不然交叉污染
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药生
 楼主| 发表于 2022-10-30 20:38:29 来自手机 | 显示全部楼层
Ian-shang 发表于 2022-10-30 08:44
三台设备同时生产,一台的批次结束清场,另外两台还在生产,这种情况怎么说?

先明确一下你这三台设备在同一房间吗?何事连等的功夫都没有吗?

点评

很多厂都是这样设计的啊,一条种子线对3、4个生产罐  详情 回复 发表于 2022-10-31 14:06
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药徒
发表于 2022-10-31 08:16:01 | 显示全部楼层
妙手药王 发表于 2022-10-29 22:32
只清设备外表面时,设备清洁记录上怎么体现?还有你说的下次使用前通过变更来实现是个什么流程呢?

第一个问题,如实体现,外表面清洁消毒,如果是内表面就是CIP或者SIP。二者是不一样的。
第二个问题,我的意思是说设备在洁净区长期不用,比如罐子,你就发个变更,说明一下,把内表面密闭起来,然后就可以只清洁消毒外表面,不用去做CIP和SIP。
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药徒
发表于 2022-10-31 14:06:53 | 显示全部楼层
妙手药王 发表于 2022-10-30 20:38
先明确一下你这三台设备在同一房间吗?何事连等的功夫都没有吗?

很多厂都是这样设计的啊,一条种子线对3、4个生产罐
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大师
发表于 2022-10-31 14:22:21 | 显示全部楼层
1、同一生产车间,多台设备,清场时肯定应该同时清洁,因为生产时不可能没有粉尘扩散。
2、洁净区内长期不用的设备,不用保持在清场有效期内,但也要定期清场。我觉得,每月大清场清洁消毒是可接受的。使用前,再进行前清。
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药生
 楼主| 发表于 2022-11-3 19:00:39 | 显示全部楼层
Ian-shang 发表于 2022-10-31 14:06
很多厂都是这样设计的啊,一条种子线对3、4个生产罐

你说的可能是原料药,物料都在罐子里,不会对房间污染,房间也可能就是一般区,没那么多记录
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药徒
发表于 2022-12-26 13:19:42 | 显示全部楼层
落寞萧夏 发表于 2022-10-27 12:59
如果环境是D级
房间有两个设备,换品种或者到期限(根据清洁验证结果3天/7天),两个设备都要清洁消毒;批 ...

千百年来,草药直接挖来,有的晒干,还不是一样熬了喝
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药徒
发表于 2022-12-27 10:26:27 | 显示全部楼层
让生产感觉到你也在为他们考虑,会利于你开展工作。三台设备一个区域使用其中一台,对剩余两台有污染风险,清洁上可以设置两种清洁方式,一种是使用后大清,一种是简易清洁,保证风险的同时降低操作人员工作量。一个月是验证的结果么?如果当时就是为了降低清洁频次并且验证通过,再要求额外清洁,是否合理,是否与验证初衷是否背离。当然也要考虑验证过程是静态还是动态,需要综合来判断,所有的要求是要有充分的理由支撑的
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