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[质量保证QA] 免检物料的管理及放行

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药徒
发表于 2023-3-8 10:38:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 九五二七 于 2023-3-8 14:20 编辑

由于前期的物料按照药典放行:检查密封性、完整性、COA、有效期,现在觉得QC做这些出具ROA放行没有什么实际意义,不符合规定的检测放行,而且这些仓库在收货的时候就可以确认了,QA放行的时候也可以符合确认。所以现在需要重新定义一个免检清单,及依据厂家COA放行,那么需要对每类物料制定物料标准吗?(不包含原辅料)。
QA直接放行可以不经过QC这个有文件定义其实也合理吧?
需要对免检重新定义吗?
求一个条件放行格式?

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九五二七 -1 请注意标题完整性

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药生
发表于 2023-3-8 10:43:58 | 显示全部楼层
什么法规或规定上有可以免检规定?

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原料药,GMP附录  详情 回复 发表于 2023-3-8 14:55
原料药的物料有的是可以的 工艺助剂、有害或有剧毒的原料、其它特殊物料或转移到本企业另一生产场地的物料可以免检,但必须取得供应商的检验报告,且检验报告显示这些物料符合规定的质量标准,还应当对其容器、标  详情 回复 发表于 2023-3-8 14:07
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药生
发表于 2023-3-8 10:56:13 | 显示全部楼层
验收是验收、检验是检验、放行是放行,你想哪个不做?

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放行除了成品外,其他不做要求,只是建议  详情 回复 发表于 2023-3-8 12:17
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药徒
发表于 2023-3-8 11:38:32 | 显示全部楼层
这些都可以在仓库验收时确定,QA直接审核后放行即可,免检的没必要通过QC。对于这类放行的要求和审核标准在物料放行规程里规定即可。
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药生
发表于 2023-3-8 12:17:14 | 显示全部楼层
蓝雨~ 发表于 2023-3-8 10:56
验收是验收、检验是检验、放行是放行,你想哪个不做?

放行除了成品外,其他不做要求,只是建议

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这样子岂不是风险后置了,建议起始物料也应该进行管控放行  详情 回复 发表于 2024-7-9 17:13
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药生
发表于 2023-3-8 12:19:51 | 显示全部楼层
工艺助剂、有害或有剧毒的原料、其它特殊物料或转移到本企业另一生产场地的物料可以免检,但必须取得供应商的检验报告书,且检验报告书显示这些物料符合规定的质量标准,应应当对其容器、标签和批号进行目检予以确认。免检应当说明理由并有正式记录     GMP要求的

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题主终于发现平时的瞎扯淡了:免检的东西也弄到QC一通折腾! “质量不是检验出来的”这句话从上个世纪就扯淡吹了,大家都一起随声附和扯淡吹,但其实真实世界里难得有几个地方能对应这句话的,题主的情况是难得的地  详情 回复 发表于 2023-3-9 12:11
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药徒
 楼主| 发表于 2023-3-8 12:30:35 | 显示全部楼层
eastwz9 发表于 2023-3-8 12:19
工艺助剂、有害或有剧毒的原料、其它特殊物料或转移到本企业另一生产场地的物料可以免检,但必须取得供应商 ...

所以需要物料都要建立自己的内部标准吗?

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你那个标准只是质量检验标准把 他这里说到有害的 特殊的 属于物料的种类与分级,就是说你的原料没满足这些情况 是不可以免检的  详情 回复 发表于 2023-3-8 12:46
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药徒
 楼主| 发表于 2023-3-8 12:36:50 | 显示全部楼层
蓝雨~ 发表于 2023-3-8 10:56
验收是验收、检验是检验、放行是放行,你想哪个不做?

都做呀,一部分耗材公司做不了检验,只是普通外包装检查、有限期核对等四项检查,现在QC是根据这四项出具ROA,现在觉得没必要,这些仓库验收仓库都可以做,QA直接放行即可。(不包含原辅料)
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药徒
 楼主| 发表于 2023-3-8 12:38:39 | 显示全部楼层
Super原 发表于 2023-3-8 11:38
这些都可以在仓库验收时确定,QA直接审核后放行即可,免检的没必要通过QC。对于这类放行的要求和审核标准在 ...

所以只要根据相应的平台的物料制定相关的免检物料清单。问题就是需要对免检的物料制定相应的物料质量标准吗?
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药生
发表于 2023-3-8 12:46:45 | 显示全部楼层
Youlooksobeauti 发表于 2023-3-8 12:30
所以需要物料都要建立自己的内部标准吗?

你那个标准只是质量检验标准把   他这里说到有害的  特殊的 属于物料的种类与分级,就是说你的原料没满足这些情况 是不可以免检的
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大师
发表于 2023-3-8 14:07:19 | 显示全部楼层
可亲可爱 发表于 2023-3-8 10:43
什么法规或规定上有可以免检规定?

原料药的物料有的是可以的

工艺助剂、有害或有剧毒的原料、其它特殊物料或转移到本企业另一生产场地的物料可以免检,但必须取得供应商的检验报告,且检验报告显示这些物料符合规定的质量标准,还应当对其容器、标签和批号进行目检予以确认。免检应当说明理由并有正式记录。

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不是有条件“工艺助剂、有害或有剧毒的原料、其它特殊物料或转移到本企业另一生产场地的物料可以免检”,他这个说原先是按药典检,会是符合这样的条件吗?  详情 回复 发表于 2023-3-8 16:05
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药徒
发表于 2023-3-8 14:55:56 | 显示全部楼层
可亲可爱 发表于 2023-3-8 10:43
什么法规或规定上有可以免检规定?

原料药,GMP附录
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药生
发表于 2023-3-8 16:05:09 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2023-3-8 14:07
原料药的物料有的是可以的

工艺助剂、有害或有剧毒的原料、其它特殊物料或转移到本企业另一生产场地的 ...

不是有条件“工艺助剂、有害或有剧毒的原料、其它特殊物料或转移到本企业另一生产场地的物料可以免检”,他这个说原先是按药典检,会是符合这样的条件吗?

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他说的不清不楚  详情 回复 发表于 2023-3-8 16:57
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大师
发表于 2023-3-8 16:57:20 | 显示全部楼层
可亲可爱 发表于 2023-3-8 16:05
不是有条件“工艺助剂、有害或有剧毒的原料、其它特殊物料或转移到本企业另一生产场地的物料可以免检”, ...

他说的不清不楚
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药徒
发表于 2023-3-9 08:58:54 | 显示全部楼层
流程理论上还是要走的
仓库验收有要核对的信息,需要申请检验的范围要给清楚仓库
QC收到申请检验的单据,根据SOP规定的需要实际检验的去进行检验,SOP规定不需要检验的可以转到QA放行的流程(或者由QC判断厂家的COA是否符合规定的标准再转给QA)
QA收到以上信息进行决策是否放行
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药师
发表于 2023-3-9 12:11:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2023-3-9 12:31 编辑
eastwz9 发表于 2023-3-8 12:19
工艺助剂、有害或有剧毒的原料、其它特殊物料或转移到本企业另一生产场地的物料可以免检,但必须取得供应商 ...


题主终于发现平时的瞎扯淡了:免检的东西也弄到QC一通折腾!
“质量不是检验出来的”这句话从上个世纪就扯淡吹了,大家都一起随声附和扯淡吹,但其实真实世界里难得有几个地方能对应这句话的,题主的情况是难得的地方之一(我再抛个砖:某些片剂可以不检验微生物 但微生物必须合格。),居然搞成这个样子!
所以我觉得大家还是别扯淡吹了,实在点儿不行吗?
而且有人还说到流程!再说一句“质量不是检验出来的”,虽然这句话扯淡吹了(而且大家非常认可嘛),但QC这个流程确实有几个地方可以省略掉的,例子上面我举例了。我举的例子来源于药典通则(0101片剂
1107 非无菌药品微生物限度标准),很多人(包括跟着一起扯淡吹质量不是检验出来的人)不认可,这不是双标嘛!
初中知识点:
孔乙己大约的确是死了,问鲁迅这句话为什么写得好?
不检验但是必须合格,问为什么药典里这个要求写得好?
搞GMP文学,一定要好好学习九年义务教育,数理化语文英语历史生物地理都很重要!初中即可,大家多数人都是废物,要不然怎么可能来干制药这个行业?反正我是废物,我仅有初中水平(当然合规还是要合规的,我有正规全日制本科学历),我评估我在制药界的综合能力在中等水平偏上。

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是的 简单的事情非要负责化 来显示法规的符合性 既然免检 就制定标准 核对厂家的报告符合你使用要求 QA直接放行  详情 回复 发表于 2023-3-9 16:47
在这个问题上,药典写的很正确,中检院及各级药检所控制得也很科学,其实GMP原文也问题不大,但整个制药界文学家太多解读太多瞎扯淡太多,所以就剩这么一种地方没被GMP文学荼毒了。  详情 回复 发表于 2023-3-9 15:03
门老师 所言极是 双标还得他们玩的六  详情 回复 发表于 2023-3-9 14:14
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药生
发表于 2023-3-9 14:14:37 | 显示全部楼层
门门 发表于 2023-3-9 12:11
题主终于发现平时的瞎扯淡了:免检的东西也弄到QC一通折腾!
“质量不是检验出来的”这句话从上个世纪 ...

门老师  所言极是   双标还得他们玩的六

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在这个问题上,药典写的很正确,中检院及各级药检所控制得也很科学,其实GMP原文也问题不大,但整个制药界文学家太多解读太多瞎扯淡吹太多,所以就剩这么一种地方没被GMP文学荼毒了。  详情 回复 发表于 2023-3-9 15:04
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药师
发表于 2023-3-9 15:03:53 来自手机 | 显示全部楼层
门门 发表于 2023-3-9 12:11
题主终于发现平时的瞎扯淡了:免检的东西也弄到QC一通折腾!
“质量不是检验出来的”这句话从上个世纪 ...

在这个问题上,药典写的很正确,中检院及各级药检所控制得也很科学,其实GMP原文也问题不大,但整个制药界文学家太多解读太多瞎扯淡太多,所以就剩这么一种地方没被GMP文学荼毒了。
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药师
发表于 2023-3-9 15:04:26 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2023-3-9 15:09 编辑
eastwz9 发表于 2023-3-9 14:14
门老师  所言极是   双标还得他们玩的六


在这个问题上,药典写的很正确,中检院及各级药检所控制得也很科学,其实GMP原文也问题不大,但整个制药界文学家太多解读太多瞎扯淡吹太多,所以就剩这么一种地方没被GMP文学荼毒了。
所以最近几年GMP的权力逐步在变小,GMP马上踢出法律体系,变成文件档次,这国家最近做得非常正确!这也是为啥我最近两年敢骂他们了,以前我可不敢忍了很久了!
扯淡吹我认为 为首的要数FDA和PDA,一个官方,一个民间,尤其这个民间组织,号称非盈利组织 却养活了好几条食物链!
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大师
发表于 2023-3-9 16:47:02 | 显示全部楼层
门门 发表于 2023-3-9 12:11
题主终于发现平时的瞎扯淡了:免检的东西也弄到QC一通折腾!
“质量不是检验出来的”这句话从上个世纪 ...

是的  简单的事情非要负责化   来显示法规的符合性

既然免检   就制定标准  核对厂家的报告符合你使用要求  QA直接放行   
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