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[确认&验证] 清洁验证和清洁SOP的先后?

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药徒
发表于 2023-11-30 16:16:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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大家所在公司,在执行清洁验证的时候,是严格按照验证清洁规程的流程执行的吗?清洁规程的制定是科学的吗?或是从研发开发后转移而来的吗?
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药生
发表于 2023-11-30 16:26:42 | 显示全部楼层
研发会转移给生产关于产品的溶解性质,生产端会根据性质选择目前生产线已有的清洁SOP,如果验证通过了就用这个SOP,如果没通过就再制定SOP,一般都能通过
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药徒
发表于 2023-11-30 16:29:51 | 显示全部楼层
可以先有个草稿版,等清洁验证通过了再正式生效
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药徒
发表于 2023-11-30 16:29:54 | 显示全部楼层
一般都是现有SOP,才有验证方案。验证不合格就修改,按照修改的再验证一次,一直到合格就好了。
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药生
发表于 2023-11-30 16:34:03 | 显示全部楼层
我们公司这些人才都没有按照标准来,觉的麻烦,我们做中成药的。
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药生
发表于 2023-11-30 16:34:30 | 显示全部楼层
肯定现有清洁sop。然后验证,验证不过再修订版本。
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药士
发表于 2023-11-30 16:48:23 | 显示全部楼层
大家意见都很一致
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药仙
发表于 2023-11-30 17:02:57 | 显示全部楼层
先有草稿版
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药师
发表于 2023-11-30 17:10:20 | 显示全部楼层
先有SOP后验证;永远都是现有“东西”再验证这个东西;验证不是创造过程,是“认证”的过程。
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药徒
发表于 2023-11-30 17:12:37 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2023-11-30 17:18:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 ABC文子 于 2023-11-30 17:21 编辑

先起草审核,验证通过结束后批准生效
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发表于 2023-11-30 17:51:05 来自手机 | 显示全部楼层
先有清洁方法开发,测试
再形成清洁程序
最后再验证这个清洁程序
验证不成功,则修改清洁程序
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药徒
发表于 2023-12-1 09:34:40 | 显示全部楼层
先有供验证用的SOP,验证通过就生效正式版文件,验证不通过就修订方法,重新验证,直至验证通过
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发表于 2023-12-1 10:22:43 来自手机 | 显示全部楼层
清洁验证验证的不就是sop?没sop你在验证什么?

点评

道理是不假,关键是研发扔过来一个东西,只给一个项目号,就让生产做,生产不了解产品性质,随意写了一个清洁SOP,然后验证人员去证明这个,感觉好潦草。和指南里说的差太远了。生产更愿意,你去先验证吧,没问题。  详情 回复 发表于 2023-12-2 11:26
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药徒
 楼主| 发表于 2023-12-2 11:26:09 | 显示全部楼层
13149783416 发表于 2023-12-1 10:22
清洁验证验证的不就是sop?没sop你在验证什么?

道理是不假,关键是研发扔过来一个东西,只给一个项目号,就让生产做,生产不了解产品性质,随意写了一个清洁SOP,然后验证人员去证明这个,感觉好潦草。和指南里说的差太远了。生产更愿意,你去先验证吧,没问题。生产根据验证的结果再写SOP。总之,一言难尽。
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药徒
发表于 2023-12-2 11:47:08 | 显示全部楼层
这类问题就像先有鸡还是先有蛋的问题一样,都属于魔怔了!个人觉得这样的问题没必要过于执着刨根问底。如果说一定要说,那估计是以下逻辑:
验证的实施需要书面文件的指导,所以是现有文件,再有验证,而首次文件一般基于实验室数据或经验常识;

但验证结果有可能会推翻文件的预设程序,所以要根据验证的结果确认或修订文件;

修订后的文件要经过再次验证加以确认。
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药徒
发表于 2023-12-5 11:48:13 | 显示全部楼层
假设1:没有此类产品清洁的经验,或可以参考的案例,参照设备厂家的建议开始验证(得知道验证得逻辑),根据验证成功后得经验,编写受控得“清洁SOP”使用
假设2:有此类产品清洁得经验,或可以参考的案例,先编写临时清洁sop,再开始验证,根据验证成功后得经验,修订临时“清洁SOP”,使之受控使用

个人经历:参照相关体系文件执行,如果没有就怎么方便怎么来,按实际需求来做,一般要求先拿到SOP,规范操作人员行为,缩小验证范围,规避人的影响因子。
说明:根据药品生产质量管理规范确认与验证附录,第三条,第四条及第五条,验证总计划中提到需要包含SOP,因此,一般认为先输出验证总计划(包含:公司政策文件,SOP,验证方案,报告等)
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