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楼主: 陶瑞鑫
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[质量保证QA] 权限的2个问题

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大师
发表于 2023-12-12 16:33:13 | 显示全部楼层
1IT管理员不能删除数据   ,但是删除账号可以  ,IT管理员就需要对岗位人员变更、新增、退休的人员进行账号的新增 删减
2 审计追踪的不建议给到操作人员,他们也没有用,一般是二级管理人员需要审计追踪查看操作人员操作的正确性,班组长是可以的
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药徒
发表于 2023-12-13 08:13:01 来自手机 | 显示全部楼层
1.删除数据和删除账户,要分情况。如果系统内存非常小,存储一段时间,内存就满了,新数据进不去。那就要制定措施,再文件中规定做好已有数据备份的情况下,有管理员进行删除操作(非常谨慎)。用户账户也一样(比如系统最多有10个,那满了,又不支持禁用的情况下,做好文件和记录,我觉得删除是没有问题的,也是非常谨慎的动作)。
2.分情况了,有的系统审计追踪,所有级别用户都可以查看。有的则需要配置,一般情况下,操作员不具备查看审计追踪的权限。但可以有打印的权限(比如工艺设备每生产一批,打印一批的审计追踪数据报告)。
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药徒
 楼主| 发表于 2023-12-15 08:57:25 | 显示全部楼层
制药初学者 发表于 2023-12-12 10:53
删除数据的权限,谁都不能有。审计追踪的权限不建议给到低级别权限。

您好,可以解释一下为什么不可以给到低权限人员吗?有什么风险吗?

点评

审计追踪就是检查操作的对不对,有没有猫腻,你给低级别,没有意义。审计追踪的权限你就当成是个特权的人用的  发表于 2023-12-15 09:04
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发表于 2023-12-15 09:20:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 兔子先生 于 2023-12-15 09:57 编辑

IT肯定是要有删除账号的权限的,但是本质目还是需要使得这个权限受到管控,不受管控就会有风险,不管上面回答是和否,都无法避免一个问题,那就是,权限变动是否需要人执行?如果人员权限变动了,例如本来的操作人员离职了,那是否要删除人员?或者某人在调查期间是否要禁用该权限?如果你不给删除,或者禁用,那请问,大部分指南法规中避免未授权人员进行操作,是否就不满足了?所以我认为给肯定是要给的,但是需要完善。例如:我删了这个人,厂家是否能够做到以前与他相关的数据没有也一并删除,或者IT删了这个人他这个动作会被记录,另外就是完善流程,在什么情况下才能够允许IT去删人,不是单纯的给或不给。数据库同理,你也会面临同等问题,那就是很久远的数据要不要保留?关于数据归档建议可以参考ISPe GAMP,数据完整
Data should be secured from modification by unauthorized persons and should be changed or deleted only in accordance with regulatory expectations and requirements.
摘抄的一句原话,人家也是说是要依据监管要求,可以修改和删除(当然不是那种造假)。既然可以删除,那谁来做这个事情?是不是又和人员相似了?本质还是要符合监管要求,不是单纯的给或不给
第二审计追溯查看,这个记录的查看不涉及操作我觉得还是给毕竟如果出现任何问题,有助于操作人员第一时间汇报,当然你如果处于风险考虑,那就评估,然后用流程控制么。
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药徒
发表于 2023-12-15 09:22:57 | 显示全部楼层
瞎搞,一查一个准,要保证数据可以溯源,所以所有数据都是不能删除
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发表于 2023-12-15 09:30:38 | 显示全部楼层
我就是那个摆渡 发表于 2023-12-12 16:18
1,删除权限不能绝对说不能删吧?根据GMP第一百六十二条 记录都可以销毁,为啥有些数据不能删。
2、审计追 ...

因为大家都信奉一句话记录不允许被删除,所以千方百计的保护数据的绝对注意,但是旧数据删除销毁,法规是规定好的,可以删除的,但是删除的做法是需要特定人员在符合的情况下进行删除,本质还是涉及到数据完整性问题,GAMP上指南也说了销毁。
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药徒
发表于 2023-12-15 12:18:54 来自手机 | 显示全部楼层
法规有说,审计追踪不能修改,删除,关闭,既然这样了,仅查看给谁都无所谓吧,看需求了
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药徒
发表于 2023-12-15 21:43:30 来自手机 | 显示全部楼层
删除数据需要看系统的存储情况,如果定期对数据进行备份和归档,长时间使用或故障导致系统数据量过大影响使用时,还是需要有删除的动作
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药徒
发表于 2023-12-19 08:44:48 | 显示全部楼层
路过学习了,收获大大!感谢
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大师
发表于 2023-12-19 08:51:12 | 显示全部楼层
IT作为公司内部管理员,有删除权限很正常,但是你们的删除管理要去说明清楚,比如必须先备份转移至备份服务器等之后,在通过纸质流程申请才可以删除。同时对于数据的备份与恢复的功能这些需要有前期验证。
另外审计追踪查看权限可以给到任何人,没有问题。反正不能允许删改
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药徒
发表于 2023-12-19 10:06:38 | 显示全部楼层
水好深哈
1.一般可以的,IT删除原始数据文件当然前提是有备份数据。账号不建议删除,最好是禁用。哪怕人员离职了账号就禁用。因为很多原始数据和账号进行追溯的。
2.审计追踪是事件数据,查看给所有人都行。PS 现在设备还有可以选择性关闭审计追踪功能吗?医药行业又不是化工行业,有这个选项的设备一律排除在医药行业。
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药徒
发表于 2023-12-19 11:06:00 | 显示全部楼层
数据不能删除。账号只能停用,不能删除,因为账号之前的数据是要备查的。
不建议将审核审计追踪的权利给到操作人员。
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