【提问】冻干问题请教

李斯特 · 发表于 4 天前

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本帖最后由李斯特于 2025-6-3 09:04 编辑

小弟第一次做冻干项目遇到一些问题想向各位前辈高手们请教。

这个项目处方为：甘露醇和抗坏血酸。API是四环素类抗生素，考虑到四环素类药物可能对金属离子比较敏感，做了配液条件考察发现：不管直接将316不锈钢直接浸泡到中间体药液内，还是先将不锈钢用EDTA处理，再浸泡到药液中，冻干出的样品都如下图所示，有肉眼可见的颗粒状（图1左边为直接浸泡，右边为EDTA处理后再接触药液），但直接用玻璃杯配制的药液却非常光滑完整（图2）。且3种条件下的成品含量都没问题。想请教各位前辈，图中现象是什么原因引起的？这种差别下是否还可以继续用不锈钢配液？

补充内容 (2025-6-3 10:03):
3种条件下中间体药液含量和有关数据几乎没有差别，但冻干后外观就是不一样

栗子7 · 发表于 4 天前

这图，一片漆黑啊

李斯特 · 发表于 4 天前

栗子7 发表于 2025-6-3 08:49
这图，一片漆黑啊

改过了，麻烦帮忙看看

aas2231 · 发表于 4 天前

本帖最后由 aas2231 于 2025-6-3 09:27 编辑

可能是溶液内部结晶了？

u1606187449 · 发表于 4 天前

要不考虑增加EDTA的量试试？

zhw411 · 发表于 4 天前

2图的卖相好看

栗子7 · 发表于 4 天前

考虑到四环素类药物可能对金属离子比较敏感，这个应该有相容性试验的吧，能否用不锈钢容器应该取决于你研发的数据和相容性试验。

李斯特 · 发表于 4 天前

aas2231 发表于 2025-6-3 09:16
可能是溶液内部结晶了？

为啥2没有呢？一批冻干出来的

暹j7ii0bkw · 发表于 4 天前

冻干？哪有冻干，什么味道的冻干。

羽遥 · 发表于 4 天前

不太懂冻干，但之前在这里看过一个帖子，希望可以帮助到你：
小奕说药 | 不完美的蛋糕——冻干产品外观
https://www.ouryao.com/forum.php ... &fromuid=844338
(出处: 蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者)

李斯特 · 发表于 4 天前

u1606187449 发表于 2025-6-3 09:40
要不考虑增加EDTA的量试试？

请问为啥要考虑增加EDTA的量呢？

言师 · 发表于 4 天前

我建议重复这个实验，确认这个现象是可以复现的。

milkj · 发表于 4 天前

可能冻干参数影响因素大些吧，尤其是预冻，退火步骤，建议多重复几组试验看看再下结论。

aas2231 · 发表于 4 天前

李斯特发表于 2025-6-3 10:05
为啥2没有呢？一批冻干出来的

有可能是说，你用不锈钢容器配制过程的溶液已经有结晶。同一批冻干的图2没有图1有就证明冻干工艺没问题，可能是两者之间的不同点即配制过程的问题了。

李斯特 · 发表于 4 天前

言师发表于 2025-6-3 10:37
我建议重复这个实验，确认这个现象是可以复现的。

多次试验都是这样，我们甚至特意在处方里加了一定比例的EDTA，冻干出来的成品介于图一和图二之间

李斯特 · 发表于 4 天前

milkj 发表于 2025-6-3 10:39
可能冻干参数影响因素大些吧，尤其是预冻，退火步骤，建议多重复几组试验看看再下结论。

您的意思是图1这种现象可以通过调整冻干工艺得到改善？

言师 · 发表于 4 天前

李斯特发表于 2025-6-3 13:13
多次试验都是这样，我们甚至特意在处方里加了一定比例的EDTA，冻干出来的成品介于图一和图二之间

不锈钢浸泡在溶液内？是要模拟未来的管罐系统吗？这种不锈钢系统在运行前都是要做钝化的。如果你观察到这个现象和EDTA的浓度有关系，呈现趋势的话，也可以逐步增加或者减少试试。

李斯特 · 发表于 4 天前

言师发表于 2025-6-3 13:27
不锈钢浸泡在溶液内？是要模拟未来的管罐系统吗？这种不锈钢系统在运行前都是要做钝化的。如果你观察到这 ...

是在模拟未来的配液系统，奇葩的是用没有钝化的不锈钢浸泡的药液每次测出来的含量都比钝化过的不锈钢浸泡的溶液含量高

xqliu · 发表于 4 天前

常规情况下不锈钢配液系统是要钝化的，您的试验用不锈钢是否做了钝化？

李斯特 · 发表于 4 天前

xqliu 发表于 2025-6-3 14:03
常规情况下不锈钢配液系统是要钝化的，您的试验用不锈钢是否做了钝化？

用EDTA浸泡过12h

[冻干] 【提问】冻干问题请教

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