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楼主: djs400
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[偏差管理] 往哪个方向拜才能保证不出这种问题

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药生
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
djs400 发表于 2025-8-1 14:34
假如我注册参数是在50-60℃干燥,如果因为偶发异常,超温到61℃了,而且就几分钟,这有多大影响啊,什么 ...

谁让他是监管单位呢?
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药徒
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
韧如水 发表于 2025-8-1 14:29
因为核查的时候,核查要求里面就有确认“现有工艺与注册资料的一致性”这一条,检查老师也确实是照章办事。 ...

我只是有1批出现了偏差,就说我超出注册工艺,不应该放行,明明对产品没啥影响,现在注册工艺变更哪是那么好走的,这不是逼良为娼嘛
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药徒
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
胜利者 发表于 2025-8-1 13:29
保证不超注册工艺的方向

所以我问该往哪个方向去拜啊

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往 少林寺 所在方向 拜,应该能行。  详情 回复 发表于 4 天前
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药徒
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
chinsss 发表于 2025-8-1 13:26
可以问一下是不是偏差调查/评估的不充分……   还是说老师坚持原则……

就是觉得超出注册工艺范围就不应该放行
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药徒
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
djs400 发表于 2025-8-1 14:34
假如我注册参数是在50-60℃干燥,如果因为偶发异常,超温到61℃了,而且就几分钟,这有多大影响啊,什么 ...

这么大范围还能超   而且还体现出来了     不纠你纠谁啊

要么你范围搞成绝对不会超的范围     要么就买控制的准的设备     

注册参数可以随便超,还要注册标准做什么呢?

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设备控温能力是否可以再稳定点  详情 回复 发表于 昨天 10:29
看来我们是犯了老实的罪  详情 回复 发表于 4 天前
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药师
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
djs400 发表于 2025-8-1 14:34
假如我注册参数是在50-60℃干燥,如果因为偶发异常,超温到61℃了,而且就几分钟,这有多大影响啊,什么 ...

61度几分钟放行,62度几分钟放行吗?63度呢? 几分钟可以放行,十几分钟呢?几小时呢?

质量控制总要有个具体数值,超了就找偏差,该拒收就拒收,多卡几次车间工艺就想法改进了。

报参数的时候本来就留了余量了,然后实际生产、检验再松点,

最后产品质量就像猴皮筋裤腰带,越来越松,早晚漏屁股

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我们一直都是卡50-60℃的,但是天有不测风云,设备总有异常的时候,偶尔一批超一点,难道就要报废了?  详情 回复 发表于 4 天前
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药徒
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
村花 发表于 2025-8-1 15:03
这么大范围还能超   而且还体现出来了     不纠你纠谁啊

要么你范围搞成绝对不会超的范围     要么就 ...

看来我们是犯了老实的罪
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药徒
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
luknqqnuq1 发表于 2025-8-1 15:05
61度几分钟放行,62度几分钟放行吗?63度呢? 几分钟可以放行,十几分钟呢?几小时呢?

质量控制总要 ...

我们一直都是卡50-60℃的,但是天有不测风云,设备总有异常的时候,偶尔一批超一点,难道就要报废了?

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如果是企业内部日常扯皮,风险分析论就是万能的,大不了成品检验抽样数量/检验项目增加,然后评估认为xxx符合产品技术要求 但是你实际工作也体会到了,外审给你开不合格,咱们一切的辩解就像小孩子对老师狡辩一样  详情 回复 发表于 4 天前
以你说的为例,生产设备在这个区间的温控,精度低于±5℃。不报废,留着干嘛呢?  详情 回复 发表于 4 天前
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药徒
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
djs400 发表于 2025-8-1 14:58
我只是有1批出现了偏差,就说我超出注册工艺,不应该放行,明明对产品没啥影响,现在注册工艺变更哪是那 ...

看缺陷描述怎么写的,是否明确体现“现有工艺与注册工艺不一致”的问题,如果没有。那回复就往“偏差调查、评估”等方向去写。评估就实事求是去写。如果老师真的揪着这个问题,估计就放在“严重缺陷”这一条了。。。而且检查老师和整改报告的审核老师应该不是一起的。。。

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可是设备总会出现异常的啊,那么多设备控制的参数,万一哪个设备发生故障,参数稍微超了一点,但是检验和评估下来影响较小,难道就不能放行了,我知道有些公司好几条线一年才十来个偏差,难道逼我们都这么处理吗  详情 回复 发表于 4 天前
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药徒
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
djs400 发表于 2025-8-1 15:13
我们一直都是卡50-60℃的,但是天有不测风云,设备总有异常的时候,偶尔一批超一点,难道就要报废了?

以你说的为例,生产设备在这个区间的温控,精度低于±5℃。不报废,留着干嘛呢?  

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你是做药的么,咱又不是卖白粉的,不用确定是否影响产品质量就直接报废?哪个公司能这么豪  详情 回复 发表于 4 天前
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药师
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
djs400 发表于 2025-8-1 15:13
我们一直都是卡50-60℃的,但是天有不测风云,设备总有异常的时候,偶尔一批超一点,难道就要报废了?

如果是企业内部日常扯皮,风险分析论就是万能的,大不了成品检验抽样数量/检验项目增加,然后评估认为xxx符合产品技术要求

但是你实际工作也体会到了,外审给你开不合格,咱们一切的辩解就像小孩子对老师狡辩一样,不但苍白无力,还会惹老师不开心,多给留点作业

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你是真懂行的,在官家面前老百姓就没站起来过,最终解释权永远在人家那里  详情 回复 发表于 4 天前
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药徒
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
韧如水 发表于 2025-8-1 15:14
看缺陷描述怎么写的,是否明确体现“现有工艺与注册工艺不一致”的问题,如果没有。那回复就往“偏差调查 ...

可是设备总会出现异常的啊,那么多设备控制的参数,万一哪个设备发生故障,参数稍微超了一点,但是检验和评估下来影响较小,难道就不能放行了,我知道有些公司好几条线一年才十来个偏差,难道逼我们都这么处理吗
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药徒
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
如果我是检查老师我也不会认,没问题怎么会超过注册范围,超过注册范围就一定有问题,要么就是你们的调查不完全,要么就是你们的注册范围申报的不合理。换个角度说,结果自己评估一下就可以超过注册范围,岂不是说你凌驾于审批中心之上了。

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当初交注册工艺的时候,我也没说超出这个工艺范围产品就会出问题啊,可能基于产品特性定了一个比较合适的范围,不代表超出范围就肯定有问题啊  详情 回复 发表于 4 天前
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药徒
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
村花 发表于 2025-8-1 15:17
以你说的为例,生产设备在这个区间的温控,精度低于±5℃。不报废,留着干嘛呢?

你是做药的么,咱又不是卖白粉的,不用确定是否影响产品质量就直接报废?哪个公司能这么豪

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希望贵司不是做药的 这样的问题都觉得冤 可能在你们的印象里面,只有天崩地裂才算问题吧  详情 回复 发表于 4 天前
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药徒
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
luknqqnuq1 发表于 2025-8-1 15:18
如果是企业内部日常扯皮,风险分析论就是万能的,大不了成品检验抽样数量/检验项目增加,然后评估认为xxx ...

你是真懂行的,在官家面前老百姓就没站起来过,最终解释权永远在人家那里
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药徒
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
zjyb1985 发表于 2025-8-1 15:19
如果我是检查老师我也不会认,没问题怎么会超过注册范围,超过注册范围就一定有问题,要么就是你们的调查不 ...

当初交注册工艺的时候,我也没说超出这个工艺范围产品就会出问题啊,可能基于产品特性定了一个比较合适的范围,不代表超出范围就肯定有问题啊
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药徒
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
djs400 发表于 2025-8-1 15:18
可是设备总会出现异常的啊,那么多设备控制的参数,万一哪个设备发生故障,参数稍微超了一点,但是检验和 ...

你这个应该是设备故障导致示数显示不准,实际并未超过注册范围,是设备故障偏差,不是参数超过注册范围的偏差。你写偏差的时候说法不对。
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药生
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
djs400 发表于 2025-8-1 15:00
所以我问该往哪个方向去拜啊

往 少林寺 所在方向 拜,应该能行。
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药徒
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjyb1985 于 2025-8-1 15:48 编辑
djs400 发表于 2025-8-1 15:25
当初交注册工艺的时候,我也没说超出这个工艺范围产品就会出问题啊,可能基于产品特性定了一个比较合适的 ...

你的注册范围是经过工艺验证、生物安全评估、稳定考察性考察、甚至临床试验等各方面评估的,现在你的参数超了那这些方面你都重新确认了吗?不重新确认你怎么证明没有问题,重新确认你够这批成本钱吗?
就像你前面说的60℃没问题,升高到61℃你怎么证明不会有其他有毒物质析出,会不会影响后期产品的稳定性,有效成分会不会因为高了1度受到影响?你没法证明,因为你注册只做到60℃,要证明就得把注册那套再来一遍,评审检查都是看验证、看数据来证明,不是“就超了1度就过了几秒钟,感觉没多大影响”就行。当然我说的有点极端,国内老师一般不会这么较真,碰上了你就得忍着。

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有几个药品的工艺参数是验证上下限的  详情 回复 发表于 4 天前
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药徒
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
不合格品也放行?

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啥叫不合格品?  详情 回复 发表于 4 天前
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