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楼主: northerncity
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[确认&验证] 洁净间年度验证

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药师
发表于 前天 16:15 | 显示全部楼层
看具体做啥的了
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药徒
 楼主| 发表于 前天 16:19 来自手机 | 显示全部楼层
1546175169 发表于 2025-08-25 16:09
如果你们是做原料药的话  我觉得你这样问就不太专业了

嗯,不是药企,给药企提供耗材的,本人也没多少经验,所以来请教各位老师
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药徒
发表于 前天 16:21 | 显示全部楼层
northerncity 发表于 2025-8-25 16:19
嗯,不是药企,给药企提供耗材的,本人也没多少经验,所以来请教各位老师

不是药企就找第三方吧,起码检查的时候不会有很多疑难杂问
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药徒
 楼主| 发表于 前天 16:22 来自手机 | 显示全部楼层

给制药企业提供耗材,洁净间是ISO7级,每年在做年度验证,这种要是药企来的审核老师发现第三方没有CNAS可以接受吗?

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可以的  详情 回复 发表于 前天 16:30
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药徒
 楼主| 发表于 前天 16:23 来自手机 | 显示全部楼层
1546175169 发表于 2025-08-25 16:21
不是药企就找第三方吧,起码检查的时候不会有很多疑难杂问

如果药企来的审核老师发现洁净间年度验证测试是没有CNAS认证的第三方实验室,可以通过吗?比方说奥星这样的公司
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药徒
发表于 前天 16:27 | 显示全部楼层
northerncity 发表于 2025-8-25 14:58
谢谢,您知道奥星这家公司怎么样吗?他们家没有CNAS认证,但是在给一些药企做洁净间验证和测试服务

奥星非常可以,如果只是验证的话不需要证,他们按照法规要求做就行了
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药徒
发表于 前天 16:29 | 显示全部楼层
northerncity 发表于 2025-8-25 16:23
如果药企来的审核老师发现洁净间年度验证测试是没有CNAS认证的第三方实验室,可以通过吗?比方说奥星这样 ...

怎么说内,你如果要奥星他们做你就要和奥星那边说的很清楚,这个做好验收工作,他们之前有没有类似的案例什么的,你硬要强调CNAS认证,你也可以去咨询一下第三方和你领导这边的意见,我觉得洁净区的年度验证不是你一个人能决定下来的
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药徒
发表于 前天 16:29 | 显示全部楼层
有个问题,你是不是把验证和计量搞混淆了?验证是不需要证得,但计量是一定要有证
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药师
发表于 前天 16:30 | 显示全部楼层
northerncity 发表于 2025-8-25 16:22
给制药企业提供耗材,洁净间是ISO7级,每年在做年度验证,这种要是药企来的审核老师发现第三方没有CNAS可 ...

可以的
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药徒
发表于 前天 16:37 | 显示全部楼层
是否需要有CNAS认可和CMA认证,看贵司的需求和测试目的

只有完全按照被认可或认证的测试标准执行的单次检测,才能出具CNAS认可和CMA认证的检测报告,适用于官方要求的第三方检测报告。比如悬浮粒子测试依据是GB50591 ,必须严格按照50591执行测试,不能参考GB16292的部分。
而验证时通常会结合多个法规标准形成的测试方案中的方法,出的是验证报告,有CNAS认可和CMA认证可以作为公司资质的证明材料。

洁净间年度验证,第三方服务商做,可以的,如果要考察供应商能力,可以在合同前增加一次访问或者审计。环境检测项目有CNAS认可和CMA认证,可以从官方角度证明供应商的能力,被审计时更容易被认可。

所以还是看测试目的和需求
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药生
发表于 前天 20:33 | 显示全部楼层
northerncity 发表于 2025-8-25 15:44
谢谢老师,我们还有一个考虑点是,如果有CNAS认证,资质认证列表里有包含测试标准,那等于官方认可了尘埃 ...

如果你连第三方的检查能力都无法判断,那你必须再请一个专业人士来担任你们的顾问。
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药徒
 楼主| 发表于 前天 22:38 来自手机 | 显示全部楼层
ouyang_xg 发表于 2025-08-25 20:33
如果你连第三方的检查能力都无法判断,那你必须再请一个专业人士来担任你们的顾问。

所以才来这里咨询啊,这里老师多

点评

如果需要的话留下联系方式,可以给你推荐可靠的第三方。  发表于 昨天 11:25
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药徒
发表于 昨天 08:11 | 显示全部楼层
有CMA和CNAS证可以有利于溯源,没有的话需要审核和监督好他们的方案
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药生
发表于 昨天 08:35 | 显示全部楼层
第一条:没有相应资格认证的测试第三方公司可以做,这个不是必须的。但是有个前提条件,就是说他们不出具任何测试报告和相关的信息。所有的方案和报告都是你们自己用内部的文件出具,他们只是测试数据,你们自己填写方案和报告。不要有他们出现的证据,这样是可以的。就是说他们只是负责测试而已。
如果他们要出具相关的测试报告你们要引用到测试方案中,那么就必须具有相关的资质。否则审计会问的,尤其是FDA,欧盟GMP审计这个是必须的。没有相关资质的公司就是不能选择,因为出具的报告是无效报告。
第二条:没有CNAS认证,确定服务商按照GB50591等标准做测试的能力难道是必须有这个认证才具备这个能力?这是谁告诉你的,难道药厂全部具备CNAS认证才能自己做验证?有没有根据标准做测试是看他们是否具备相关的测试仪器,仪器有没有校准。测试的能力都是后天培养的,没人天生就会做,而且相关的测试并不是很难,只是说你们车间是否都能合格通过测试。这个和你们的洁净室的AHU,HEPA等相关的性能有关。
现场审核会查看标准和培训记录。
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药徒
发表于 昨天 10:56 | 显示全部楼层
是不行的,没就是说他没有通过认证。
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药徒
发表于 昨天 16:07 | 显示全部楼层
年度验证如果仅国内审查,需要检验检测机构有CMA资质认定,能力涵盖国际互认GB 50591、GB 50346、GB/T 51110 GB/T 36066等标准的检测方法,如果有出口产品,检察官所在国为国际互认成员国,实验室需要有CNAS资质认定或ilac-mra互认成员,针对非成员国,需要取得目的国的相关资质授权
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药徒
发表于 昨天 16:31 | 显示全部楼层
这俩证,跟车间验证没啥绝对关系,那自己公司没这俩证,还不能自己做了?需要进行的是合格供应商审查,比如营业执照(一定要),组织架构,质量体系架构,质量协议,问卷等,证书不是一定要的。总的来说一句话,真心想用,都能来干 奥星除了贵没毛病的,就算没有cnas他们也有ISO认证,干就完了
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药徒
发表于 昨天 17:14 来自手机 | 显示全部楼层
可以联系我,我们公司有资质
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药徒
发表于 昨天 17:17 来自手机 | 显示全部楼层
我公司有CNAS资质,可以做洁净厂房的验证
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药徒
发表于 昨天 17:20 | 显示全部楼层
你们自己的文件体系规定好怎么做,没能力自己验证,总有能力知道验证标准吧,然后找第三方的人用合格的(计量校准验证合格并提供相应证明)设备,接受一下你们体系的培训,就可以了,具体这个第三方本身什么资质都无所谓,关键的是检测人员和检测设备
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