蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 413|回复: 19
收起左侧

[确认&验证] 清洁验证中TOC擦拭检测是否需要进行回收率验证

[复制链接]
药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
各位好,请问在清洁验证的时候对于溶剂残留选择TOC的擦拭检测控制,对于擦拭取样是否需要进行回收率的验证?应该如何去进行验证呢?各位有没有相关的经验,请教一下
我知道答案 回答被采纳将会获得10 金币 + 10 金币 已有19人回答
回复

使用道具 举报

发表于 3 天前 | 显示全部楼层
只要采用 TOC 擦拭法检测溶剂残留,就必须执行擦拭回收率验证,且回收率≥70 %、RSD≤15 % 是行业通行可接受标准;验证设计需覆盖材质、人员与操作变量,才能满足中国及欧盟/美国 GMP 对清洁验证科学性与可追溯性的要求

1.
NMPA GMP 附录《确认与验证》第 39 条:清洁验证所用分析方法应经过适当验证,其中“准确度”项目必须包含取样回收率 [^0^]。
2.
ISPE 清洁验证指南 7.2 节:擦拭采样与淋洗采样一样,需验证回收率(RF),并作为方法验证资料的一部分存档 [^1^]。
3.
FDA 2005 cGMP 问答及后续指南:TOC 可用于清洁验证,但必须完成“取样回收率试验”以证明残留物能被有效提取和检测

回复

使用道具 举报

药师
发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
首先,答案是做。
然后我做清洁验证没用过TOC。
最后,给你个资料
https://mp.weixin.qq.com/s/9M1wRZPS6PAChf6n55Jpaw  看看仪器厂家吹的。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
需要                     
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
用TOC进行清洁剂残留检测的时候,应该怎么做回收率,应该用什么来定标呢,是可以用一种溶剂代表所有的还是需要对不同溶剂进行验证?

点评

同时做液相的方法,两种方法对比研究。 溶剂一定是水, 液相用的溶剂也要是水,这样更有可比性,这样最重要的优点是试验过程更简单。 只需要把同样的对照品溶液,分两份,一份上液相色谱仪,一份上TOC检测仪;  详情 回复 发表于 3 天前
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
回收率测试,是验证你检查数值的准确性,比如:如果检品中存有10mg(真实数值10mg),结构你只测出的数值只有0.1mg,或500mg,那怎么能判断真实数值?
回复

使用道具 举报

药师
发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2025-12-15 20:16 编辑
MIpatient 发表于 2025-12-15 14:00
用TOC进行清洁剂残留检测的时候,应该怎么做回收率,应该用什么来定标呢,是可以用一种溶剂代表所有的还是 ...

同时做液相的方法,两种方法对比研究。
溶剂一定是水,
液相用的溶剂也要是水,这样更有可比性,这样最重要的优点是试验过程更简单。
只需要把同样的对照品溶液,分两份,一份上液相色谱仪,一份上TOC检测仪;
同样的检品溶液(或回收率测试溶液),分两份,同上。
出来结果对比一下即可了,所以液相方法还是得做,否则没法定量(也有人是直接按纯化水TOC标准定清洁验证水的标准,那就不需要定量了)。反正液相还是得做,还要受到溶剂水的限制,还不如直接液相法得了呢,别信卖TOC仪器的瞎吹(上面发了个链接了),或者要求TOC仪器厂家给做好方法再买仪器(写合同里,例如提供XXX药品TOC清洁验证方法)。
提示一个重点:若这么做,记得买 无TOC拭子,千万别用普通棉签。

点评

用液相,擦拭的拭子可以用任何材质,普通脱脂棉都行,而TOC必须用无TOC拭子。 稀释的溶剂可以是任何溶剂,乙醇甲醇乙腈随便。而TOC几乎只能用水,例如不可能用乙醇当溶剂吧,因为乙醇TOC很大的。  详情 回复 发表于 前天 08:58
回复

使用道具 举报

药师
发表于 前天 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
门门 发表于 2025-12-15 20:08
同时做液相的方法,两种方法对比研究。
溶剂一定是水,
液相用的溶剂也要是水,这样更有可比性,这样最 ...

用液相,擦拭的拭子可以用任何材质,普通脱脂棉都行,而TOC必须用无TOC拭子。
稀释的溶剂可以是任何溶剂,乙醇甲醇乙腈随便。而TOC几乎只能用水,例如不可能用乙醇当溶剂吧,因为乙醇TOC很大的。
回复

使用道具 举报

药师
发表于 前天 09:01 来自手机 | 显示全部楼层
中药清洁验证适合用TOC,反正不知道清的是啥,一律洗到某种程度即可。中药,差不多得了。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 前天 13:27 | 显示全部楼层
清洁验证里用 TOC 擦拭测溶剂残留,擦拭取样肯定要做回收率验证;
具体就是找和设备材质一样的样品,把已知量的溶剂(或 TOC 标液)涂在上面,按正常擦拭方法取样,再测回收的量占涂上去的比例,确保回收率在可接受范围就行
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 前天 14:25 | 显示全部楼层
根据《清洁验证技术指南》2025版P35页,擦拭法的回收率规定如下:
一般情况下,每个残留物和表面类型的组合至少需要两个人进行擦拭回收率研究,每人需要至少重复三次回收率研究,采用每人最低平均回收率为确定值。同一涂布水平的回收率结果的相对标准偏差(Relative Standard Deviation,RSD)通常不超过30%。
在进行化学取样回收率研究确认取样方法时,取样回收率在 70%或更高时,通常可不需使用取样回收率修正残留限度或分析结果;当取样回收率在 50%-70%时,则应当修正残留物限度或分析结果;通常情况下,回收率低于 50%不可接受。

所以做肯定是要做的。(难点是回收率太低时需要修正,这个修正是分析方法的原因,比如TOC法是否扣除空白的校正

回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 前天 14:33 | 显示全部楼层
羽遥 发表于 2025-12-16 13:27
清洁验证里用 TOC 擦拭测溶剂残留,擦拭取样肯定要做回收率验证;
具体就是找和设备材质一样的样品,把已 ...

不同的溶剂在不同材质上的擦拭回收率应该会不一样吧,比如溶于水和不溶于水的溶剂,不同的材质,这样不同搭配做回收率的会不会太多了。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 前天 14:39 | 显示全部楼层
你可以进行不同浓度的污染物进行测试的。不同的人采样,相同的擦拭方法,相同的擦拭棉签。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 前天 14:46 | 显示全部楼层
门门 发表于 2025-12-16 08:58
用液相,擦拭的拭子可以用任何材质,普通脱脂棉都行,而TOC必须用无TOC拭子。
稀释的溶剂可以是任何溶剂 ...

只是计划将TOC作为溶剂残留检测的控制方式,或者降解目标物的检测,不太清楚液体怎么做擦拭回收率

点评

噢,这是个伪命题。 溶剂是怎么残留在设备表面上的? 无论什么溶剂,最后都挥发了,不会残留在设备表面(溶剂可以残留在产品里),不需要什么溶剂的清洁验证! 如果你说的所谓溶剂 是液体清洁剂,那肯定是溶液,  详情 回复 发表于 前天 17:21
回复

使用道具 举报

药师
发表于 前天 17:21 来自手机 | 显示全部楼层
MIpatient 发表于 2025-12-16 14:46
只是计划将TOC作为溶剂残留检测的控制方式,或者降解目标物的检测,不太清楚液体怎么做擦拭回收率

噢,这是个伪命题。
溶剂是怎么残留在设备表面上的?
无论什么溶剂,最后都挥发了,不会残留在设备表面(溶剂可以残留在产品里),不需要什么溶剂的清洁验证!
如果你说的所谓溶剂 是液体清洁剂,那肯定是溶液,也是有固体成分的。
如果你说的溶剂是 例如乙醇,根本没有残留乙醇的清洁验证,只有乙醇在药品中的残留限度要求。
回复

使用道具 举报

发表于 前天 20:00 来自手机 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 昨天 09:50 | 显示全部楼层
门门 发表于 2025-12-16 17:21
噢,这是个伪命题。
溶剂是怎么残留在设备表面上的?
无论什么溶剂,最后都挥发了,不会残留在设备表面 ...

主要是用TOC去控制清洁剂的残留,比如DMF这种作为难挥发的清洁剂,清洗后肯定是需要控制其残留,确保清洁剂在清洗后是有效去除了的。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 昨天 10:22 | 显示全部楼层
做清洁验证用TOC检测,残留物应该溶于水,既然溶于水,那通常也不需要用擦拭法取样,用最终淋洗水就行了。残留物不溶于水的,就不适合TOC检测。
话又说回来,大部分清洁验证都是闹着玩的,检查员也就看你做了没,做的好不好就见仁见智了。

点评

你也理解错他的问题了。 看评论里我们的对话。 他是要测例如DMF残留在设备表面,不是什么溶质,仅是要测纯溶剂残留。 另外,清洁验证各种扯淡吹 之一的 无TOC拭子 了解一下,就是给擦拭然后测TOC用的(当然,我  详情 回复 发表于 昨天 11:58
回复

使用道具 举报

药师
发表于 昨天 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
dengjianyyy 发表于 2025-12-17 10:22
做清洁验证用TOC检测,残留物应该溶于水,既然溶于水,那通常也不需要用擦拭法取样,用最终淋洗水就行了。 ...

你也理解错他的问题了。
看评论里我们的对话。
他是要测例如DMF残留在设备表面,不是什么溶质,仅是要测纯溶剂残留。

另外,清洁验证各种扯淡吹 之一的 无TOC拭子 了解一下,就是给擦拭然后测TOC用的(当然,我没用过,仅听说过)。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 昨天 12:25 | 显示全部楼层
需要的            
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-12-18 03:38

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表