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楼主: beiwei5du
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[质量保证QA] 没有找到原因的OOS是不是无效OOS

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药徒
发表于 2018-5-10 16:11:19 | 显示全部楼层
伊索在路上 发表于 2018-5-7 08:56
这里的复测不是简单的重新检测,而是要用5*1的方法进行,重新取样,五个样平行进行,统计五个检测结果, ...

你这只是证前边缘结果的做法,并不能证明原因不明的OOS
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药徒
发表于 2018-5-10 16:25:51 | 显示全部楼层
没有找到原因的OOS不一定就是实验室造成的
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药徒
发表于 2018-5-10 17:03:28 | 显示全部楼层
伊索在路上 发表于 2018-5-10 15:20
跟方法学验证时,方法的稳定性重现性一样,五次是基本的,当然越多越好

一般做6-8次的比较多好像
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药徒
发表于 2018-5-10 17:14:18 | 显示全部楼层
chmail01 发表于 2018-5-7 09:36
你可以去查下无效OOS的定义,除了物料导致的OOS以外,其他原因或者是原因不明的OOS都是无效OOS。
(附:无 ...

如果真的是原因不明也是无效,那就没有任何疑问了
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药徒
发表于 2018-5-10 17:18:13 | 显示全部楼层
daiyidi 发表于 2018-5-10 16:11
你这只是证前边缘结果的做法,并不能证明原因不明的OOS

都原因不明了还怎么证明,证明了就不是原因不明了
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药徒
发表于 2018-5-11 08:30:55 | 显示全部楼层
我们也遇到一个没有原因OOS,然后刚开始检验不合格,后面重新取样检验又合格了,我们没有理会,主要是找不到我们检验哪里不对,就关闭了,然后第三方审计过来以后发现这个问题,让我们启动了偏差,所以我们启动了一个偏差来调查,就是这样~

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前面检验不合格,后面重新取样合格,如果中间调查过程没问题,那说明你们的样品可能不均匀。所以很好奇你们偏差的结论什么?  详情 回复 发表于 2018-5-11 09:25
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药徒
发表于 2018-5-11 08:39:40 | 显示全部楼层
OOS没找到原因或者可能原因说明你的调查不彻底,需要进行深入调查,找到原因,不能草率的当作无效OOS
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药徒
发表于 2018-5-11 09:25:10 | 显示全部楼层
lianggeren099 发表于 2018-5-11 08:30
我们也遇到一个没有原因OOS,然后刚开始检验不合格,后面重新取样检验又合格了,我们没有理会,主要是找不 ...

前面检验不合格,后面重新取样合格,如果中间调查过程没问题,那说明你们的样品可能不均匀。所以很好奇你们偏差的结论什么?
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药士
 楼主| 发表于 2018-5-11 09:40:55 | 显示全部楼层
The court ruled on the use of retesting which is covered in a later segment of this document. is not a product failure. OOS results fall into three categories:
- laboratory error
- non-process related or operator error
- process related or manufacturing process error

Pharmaceutical Quality Control Labs (7/93)

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药徒
发表于 2018-5-11 10:55:11 | 显示全部楼层
伊索在路上 发表于 2018-5-10 17:18
都原因不明了还怎么证明,证明了就不是原因不明了

OOS调查是让你找原因,不是让你复检合格,你使用任何方法,都要有恰当的理由。

点评

找到理由那是理想状态,很多时候是找不到理由的,因为很多错误不可重现,实际处理时只能猜个大概(虽然不允许猜),然后证实猜想,即时猜想被证实,也不能确定错误的原因,如果一定要说原因,那就是可能的原因  发表于 2018-5-11 11:57
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药徒
发表于 2018-5-11 11:21:42 | 显示全部楼层
chmail01 发表于 2018-5-11 09:25
前面检验不合格,后面重新取样合格,如果中间调查过程没问题,那说明你们的样品可能不均匀。所以很好奇你 ...

用的乙腈问题~
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药徒
发表于 2018-5-11 11:22:45 | 显示全部楼层
chmail01 发表于 2018-5-11 09:25
前面检验不合格,后面重新取样合格,如果中间调查过程没问题,那说明你们的样品可能不均匀。所以很好奇你 ...

样品不均匀不可能吧~因为是从不同的桶里面取得,你说不均匀是不是取样没有代表性?

点评

样品不均匀或者取样没有代表性都有可能,因为不知道你们当时的调查过程。  详情 回复 发表于 2018-5-11 16:35
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药徒
发表于 2018-5-11 16:35:17 | 显示全部楼层
lianggeren099 发表于 2018-5-11 11:22
样品不均匀不可能吧~因为是从不同的桶里面取得,你说不均匀是不是取样没有代表性?

样品不均匀或者取样没有代表性都有可能,因为不知道你们当时的调查过程。
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药徒
发表于 2018-5-11 17:23:56 | 显示全部楼层
不算!个人意见是这样的:并非所有的OOS都能找到根本原因,如按照非得找出根本原因作为关闭OOS的关键,那么有时永远关闭不了。所以当找不到根本原因时,可能分析评估得出最大可能性的问题进行整改。
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药徒
发表于 2018-5-11 18:10:40 | 显示全部楼层
是,继续找
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药徒
发表于 2018-5-13 14:31:38 | 显示全部楼层
十万个为什么 发表于 2018-5-8 11:30
root cause是根本原因吧,如果进行了具有统计意义的重新检测,而结果存在差异,说明原因就是样品污染,而 ...

没有找到污染原因,不能确认是样品被污染,也有可能暴露了产品均匀性、样品代表性的风险。
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药徒
发表于 2018-5-13 14:35:08 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2018-5-8 11:50
我个人的观点,OOS有三种:
第一种是confirmed的OOS(retests检测结果都不合格,几乎可以100%否定不是实 ...

第一种情况,也可能是实验室控制失败造成的,例如使用了不合适的试剂、对照品。
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药徒
发表于 2018-5-13 14:56:12 | 显示全部楼层
谈一下个人理解:如何理解“无效OOS”,是审计或评估人员对OOS的评定,认为给出的造成OOS的原因和处理方式是不正确的。并不是说无法找到造成OOS的原因的OOS属于无效OOS。试想一下,现在的科技还没有进步到无所不知、无所不晓,找不到原因可以理解,但是要审核找原因的过程是否正确,如果过程不正确,可以定性为“无效OOS”。
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药徒
发表于 2018-5-14 07:58:52 | 显示全部楼层
chmail01 发表于 2018-5-11 16:35
样品不均匀或者取样没有代表性都有可能,因为不知道你们当时的调查过程。

样品不存在不均匀哈~我们也是从那几桶取的样,后面检验又合格了~
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