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[质量保证QA] 尘埃粒子数应该是连续数据还是属性数据呢?数据回顾适用什么控制图呢?

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药徒
发表于 2013-4-25 10:57:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
尘埃粒子数应该是连续数据还是属性数据呢?数据回顾适用什么控制图呢?投票吧{:soso_e129:}
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药徒
发表于 2013-4-25 11:00:55 | 显示全部楼层
不清楚啊  
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药徒
发表于 2013-4-25 11:24:04 | 显示全部楼层
这个还真的不清楚,静观。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-25 11:25:05 | 显示全部楼层
计数检验:根据给定的技术标准,将单位产品简单的分为合格品或不合格品的检验,或是统计出单位产品中不合格数的检验。前一种又称为计件检验,后一种又称计点检验
计量检验:根据给定的技术标准,将单位产品的质量特征(如长度,重量等)用连续尺度测量出具体数值并与标准对比的检验

尘埃粒子计数应属于  计量检验
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药生
发表于 2013-4-25 11:39:30 | 显示全部楼层
这个东西偶然性非常大,影响因素很多。如果按照粒径进行趋势分析,真的很难。另外你的结果也只能看出是否是合格的,所谓的趋势分析结果没有其他作用。

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不是进行趋势分析,是判定是否受控吧  详情 回复 发表于 2013-4-25 12:00
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-25 12:00:41 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2013-4-25 11:39
这个东西偶然性非常大,影响因素很多。如果按照粒径进行趋势分析,真的很难。另外你的结果也只能看出是否是 ...

不是进行趋势分析,是判定是否受控吧
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药徒
发表于 2013-4-25 12:33:18 | 显示全部楼层
连续型变量为计量数据,数据连续;
属性型变量为计数数据,数据离散;
二者可以相互转换。

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那尘埃粒子数你选计量数据还是计数数据呢?控制图选哪个?  详情 回复 发表于 2013-4-25 12:44
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药徒
发表于 2013-4-25 12:39:11 | 显示全部楼层
j我上次分享你们都没听么- -计数型的代表评价为好\坏一个好,两个好,三个坏。计量型为1.2.3.4.5..6..7.8,风速什么的都在这一类- -

点评

应该做培训效果评估,呵呵  发表于 2013-4-25 14:38
呵呵,本来以为有录音的,就出去了,有录音给传一份仔细听啊  详情 回复 发表于 2013-4-25 12:46
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-25 12:44:27 | 显示全部楼层
cheng9gong 发表于 2013-4-25 12:33
连续型变量为计量数据,数据连续;
属性型变量为计数数据,数据离散;
二者可以相互转换。

那尘埃粒子数你选计量数据还是计数数据呢?控制图选哪个?
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-25 12:46:08 | 显示全部楼层
葫芦娃 发表于 2013-4-25 12:39
j我上次分享你们都没听么- -计数型的代表评价为好\坏一个好,两个好,三个坏。计量型为1.2.3.4.5..6..7.8, ...

呵呵,本来以为有录音的,就出去了,有录音给传一份仔细听啊
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药徒
发表于 2013-4-25 12:48:03 | 显示全部楼层
情非得已 发表于 2013-4-25 12:44
那尘埃粒子数你选计量数据还是计数数据呢?控制图选哪个?

已经说了数据的属性可以通过数模转变的。选什么样的控制图,由数据的分布决定。

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尘埃粒子数的分布肯定不是正态分布,原始数据选用Xbar-R,Xbar-S没问题吧,呵呵;如果选用C图,尘埃粒子数的原始数据要怎么转变呢?  详情 回复 发表于 2013-4-25 12:52
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-25 12:52:10 | 显示全部楼层
cheng9gong 发表于 2013-4-25 12:48
已经说了数据的属性可以通过数模转变的。选什么样的控制图,由数据的分布决定。

尘埃粒子数的分布肯定不是正态分布,原始数据选用Xbar-R,Xbar-S没问题吧,呵呵;如果选用C图,尘埃粒子数的原始数据要怎么转变呢?

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我想说的是- -你要看悬浮粒子的什么,悬浮粒子对应的表达是否是你的空调系统的控制能力- -我觉得,上次那个帖子我发的图你没有仔细看  详情 回复 发表于 2013-4-25 12:55
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药徒
发表于 2013-4-25 12:55:36 | 显示全部楼层
情非得已 发表于 2013-4-25 12:52
尘埃粒子数的分布肯定不是正态分布,原始数据选用Xbar-R,Xbar-S没问题吧,呵呵;如果选用C图,尘埃粒子数 ...

我想说的是- -你要看悬浮粒子的什么,悬浮粒子对应的表达是否是你的空调系统的控制能力- -我觉得,上次那个帖子我发的图你没有仔细看

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仔细看了,没看很明白啊,你那图是同一点(房间,车间)的尘埃粒子数随监测时间(1,2,3月)(每月10次)的变化吧,随着时间的变化,控制限度也不一样;我做的那图是整个车间不同点(不同时间的均值)的变化 不  详情 回复 发表于 2013-4-25 13:05
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-25 13:05:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 情非得已 于 2013-4-25 13:10 编辑
葫芦娃 发表于 2013-4-25 12:55
我想说的是- -你要看悬浮粒子的什么,悬浮粒子对应的表达是否是你的空调系统的控制能力- -我觉得,上次那 ...

仔细看了,没看很明白啊,你那图是同一点(房间,车间)的尘埃粒子数随监测时间(1,2,3月)(每月10次)的变化吧,随着时间的变化,控制限度也不一样;我做的那图是整个车间不同点(不同时间的均值)的变化

我数据子组应为4,还是应选Xbar-R

不可以同样级别不分房间(特殊点剔除)制定统一的控制限度么
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药徒
发表于 2013-4-25 13:25:28 | 显示全部楼层
葫芦娃 发表于 2013-4-25 12:39
j我上次分享你们都没听么- -计数型的代表评价为好\坏一个好,两个好,三个坏。计量型为1.2.3.4.5..6..7.8, ...

风速是的确属于计量型数据,因为其数据结果是连续的。
而尘埃粒子数的数据结果是1个尘埃粒子,2个尘埃粒子。。。。。。。50000个尘埃粒子,所以其结果是离散的,非连续的。所以尘埃粒子数是计数型数据。

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控制图可以在数据不符合正态分布的情况下良好运行  详情 回复 发表于 2013-4-26 09:33
根据自带的控制限度,尘埃粒子明显不适用于C图啊,你能找到那些控制图的控制限的计算公式么  详情 回复 发表于 2013-4-26 08:11
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-26 08:11:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 情非得已 于 2013-4-26 08:15 编辑
blue8eyes 发表于 2013-4-25 13:25
风速是的确属于计量型数据,因为其数据结果是连续的。
而尘埃粒子数的数据结果是1个尘埃粒子,2个尘埃粒 ...

根据自带的控制限度,尘埃粒子明显不适用于C图啊,你能找到那些控制图的控制限的计算公式么,和我给的那个公式还不一样{:soso_e110:}

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您提供的是经过设备自动计算完成的取样点的UCL值,既不符合正态,也不符合泊松分布,所以我的观点就是Xbar-S以及C图君不能对UCL值来绘制控制图。  发表于 2013-4-26 08:49
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-26 09:33:35 | 显示全部楼层
blue8eyes 发表于 2013-4-25 13:25
风速是的确属于计量型数据,因为其数据结果是连续的。
而尘埃粒子数的数据结果是1个尘埃粒子,2个尘埃粒 ...

控制图可以在数据不符合正态分布的情况下良好运行
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药徒
发表于 2013-4-26 09:37:44 | 显示全部楼层
不懂,向各位学习中........
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药徒
发表于 2013-4-26 10:04:06 | 显示全部楼层
情非得已 发表于 2013-4-26 09:33
控制图可以在数据不符合正态分布的情况下良好运行

你可以使用你们公司某个产品的微生物数据进行Xbar-S,Xbar-R,I-MR图的绘制,你会发现很多异常点。
也就是产生了过多的第一类错误(误报)。
也就是反过来证明类似于微生物这种计点类数据(泊松分布,非正态分布)明显需要使用适合的控制图。
昨天晚上我也回去思考了为什么Minitab中有注明是“数据无需符合正态分布”这条,我想可能是指原始的计量数据中可能本身就存在着几个“异常点”,然后异常点导致整个样本总体不符合正态分布,所以不能说不符合正态分布的数据不能使用Xbar-S图。
最后我的观点还是控制图选择需要看数据的类型来判断。

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归根到底,这些控制图的控制限计算方法存在很大的差异,这应该是我们选择控制图的依据之一,倒着干活,实用就行  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:40
我提供的数据C图和xbar图的趋势线图形都是一样的啊,区别仅在控制限不一样哦 你们公司的微生物数据这俩图的图形差异很大么  详情 回复 发表于 2013-4-26 10:21
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-26 10:21:22 | 显示全部楼层
blue8eyes 发表于 2013-4-26 10:04
你可以使用你们公司某个产品的微生物数据进行Xbar-S,Xbar-R,I-MR图的绘制,你会发现很多异常点。
也就 ...

我提供的数据C图和xbar图的趋势线图形都是一样的啊,区别仅在控制限不一样哦

你们公司的微生物数据这俩图的图形差异很大么
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