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楼主: 红茶.
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[工程设计] 固体制剂车间采用多层设计的缺点

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药师
发表于 2013-7-10 09:55:30 | 显示全部楼层
acmilanhm 发表于 2013-7-10 09:32
上面都不是不可解决的问题,但是买不了地皮的,往往请不起(或者不想请)一流的设计所

但是目前的 ...

买得起地的,请得起设计院的,也不需要立体化设计,面积越大越好,设计院喜欢。

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那是当然,人家一般按面积收钱,有简单的何必弄复杂的。  详情 回复 发表于 2013-7-10 10:18
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药徒
发表于 2013-7-10 10:03:04 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-7-10 09:54
两层也还好,3层以上怪复杂的,驾驭不了

两层的比较简单。看过3-4层的,设计的很复杂,很多细节没有做过的根本想不到呢。

这个是个趋势,国内做这个的不是很多,都在摸索学习中。
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药士
 楼主| 发表于 2013-7-10 10:18:28 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-7-10 09:55
买得起地的,请得起设计院的,也不需要立体化设计,面积越大越好,设计院喜欢。

那是当然,人家一般按面积收钱,有简单的何必弄复杂的。
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药士
 楼主| 发表于 2013-7-10 10:20:59 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-7-10 09:52
现在设计院都喜欢大面积设计。

特色,好大喜功。
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药徒
发表于 2013-7-11 20:49:43 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2013-7-10 08:33
对于不能解决的问题,请问你还纠结啥。
如同人的生老病死,有问题就解决,解决不了就尽量减少影响。
如 ...

这位兄弟,对设计了解多少,估计也是设计出身,目前国内的设计院就是一群消耗社会资源的败家子!!!有本事,你把你认为设计最好的图纸发我,我可以指出你无数个设计致命缺陷!
我是吴军,目前国内外设计单位我接触多了,整体设计是什么水平,我还不清楚!
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药徒
发表于 2013-7-11 20:59:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 过路客 于 2013-7-11 21:01 编辑
英雄崛起 发表于 2013-7-10 09:22
什么是风险,风险没有办法避免的,只能是降到最低,在可接受范围之内,比较赞同这个想法啊

致命缺陷不能有!现实的问题,致命缺陷比比皆是,只是大家认为那不是致命缺陷!
天天看新闻,不是矿难、就是道路桥梁垮塌,不是车祸群死群伤,就是火灾惨案,这些事故的原因那个不是所谓小小的设计缺陷或者管理措施不足导致!中国现实设计,何时能做到精益求精,习主席的中国梦,就可以早日实现!

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我觉得最致命的是垂直的传输的啊! 安全没有保证啊!  详情 回复 发表于 2013-7-11 21:13
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药徒
发表于 2013-7-11 21:13:30 | 显示全部楼层
过路客 发表于 2013-7-11 20:59
致命缺陷不能有!现实的问题,致命缺陷比比皆是,只是大家认为那不是致命缺陷!
天天看新闻,不是矿难、 ...

我觉得最致命的是垂直的传输的啊! 安全没有保证啊!
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药徒
发表于 2013-7-12 08:35:07 | 显示全部楼层
过路客 发表于 2013-7-11 20:49
这位兄弟,对设计了解多少,估计也是设计出身,目前国内的设计院就是一群消耗社会资源的败家子!!!有本 ...

吴军啊…… 久仰久仰啊~  所谓的砖家嘛~  
如果你对中国的设计现状不满意,你可以从事并改变这个!
但是据我所知,你做的布局…… 不多说了,大家懂的!
另外,请你明白:说和做是两码事。

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兄弟!在当今社会中,资质不等于实力,学历不等于水平! 向你这样的愤青我见多了,做和说是二个回事,我固然知道,你怎么就知道我没有做过布置,说说话,我做设计的时候,你也许还在读小学。 还是那句话,如果学术  详情 回复 发表于 2013-7-12 11:09
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药徒
发表于 2013-7-12 09:00:39 | 显示全部楼层
目前多层设计是主流,看你有没有钱了; 你说的以上多个问题,在设计上都不存在,采用现代化的仓库和成品出车间系统,再配上自动化的机械机器人,可帮你解决人做不到的问题。
水系统等公用系统,一般放在一楼的; 空调机组,视剂型而定。
   预算一下费用,如果现代厂房和仓库结合设计,三层估计得2-3亿元。

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多楼层并不等同与多层设计。 另外三层的,单设计2-3亿太贵,连建设,这个数下不来。  详情 回复 发表于 2013-7-12 09:02
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药徒
发表于 2013-7-12 09:02:07 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-7-10 09:54
两层也还好,3层以上怪复杂的,驾驭不了

有4层的,但3层是最合理的,一层一个剂型,公用系统一楼,但现代化程度需高,费用过高。

点评

一般来说,一层一条线,公用系统在中间,不叫立体设计吧。 立体设计指的是一条线或者一个多功能车间,生产部分设计成多层,比如粉碎制粒干燥在一层,压片胶囊颗粒剂在另外一层。 一层一个剂型,公用系统:水空调在  详情 回复 发表于 2013-7-12 09:36
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药士
 楼主| 发表于 2013-7-12 09:02:34 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2013-7-12 09:00
目前多层设计是主流,看你有没有钱了; 你说的以上多个问题,在设计上都不存在,采用现代化的仓库和成品出车 ...

多楼层并不等同与多层设计。

另外三层的,单设计2-3亿太贵,连建设,这个数下不来。
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药徒
发表于 2013-7-12 09:04:54 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-7-10 09:54
两层也还好,3层以上怪复杂的,驾驭不了

我看过相应图纸,也同他们交流过,计算化程度高,一个小机器人,最少也得30万,仓库里大的机器人,要80万以上,仓库得5000万以上投入,车间全部采用轨道设计。人员最少节省了70%。
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药徒
发表于 2013-7-12 09:17:41 | 显示全部楼层
acmilanhm 发表于 2013-7-12 09:02
多楼层并不等同与多层设计。

另外三层的,单设计2-3亿太贵,连建设,这个数下不来。

多楼层单剂型设计,电梯是个问题,要做特殊方式处理。但是如果单剂型,还是建议车间一层,仓库立体化。

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在有些寸土寸金的地方,单剂型都难做到车间一层。  详情 回复 发表于 2013-7-12 09:20
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药士
 楼主| 发表于 2013-7-12 09:20:43 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2013-7-12 09:17
多楼层单剂型设计,电梯是个问题,要做特殊方式处理。但是如果单剂型,还是建议车间一层,仓库立体化。

在有些寸土寸金的地方,单剂型都难做到车间一层。
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药徒
发表于 2013-7-12 09:25:03 | 显示全部楼层
学习一下相关资料,谢谢
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药师
发表于 2013-7-12 09:36:26 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2013-7-12 09:02
有4层的,但3层是最合理的,一层一个剂型,公用系统一楼,但现代化程度需高,费用过高。

一般来说,一层一条线,公用系统在中间,不叫立体设计吧。
立体设计指的是一条线或者一个多功能车间,生产部分设计成多层,比如粉碎制粒干燥在一层,压片胶囊颗粒剂在另外一层。
一层一个剂型,公用系统:水空调在中间,很普及了。
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药徒
发表于 2013-7-12 09:48:34 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-7-12 09:36
一般来说,一层一条线,公用系统在中间,不叫立体设计吧。
立体设计指的是一条线或者一个多功能车间,生 ...

不是的,我说的是一层一个剂型,比如一层是水针,二层是冻干,三层是固体等,公用系统放在一楼或一楼一侧,我看过相关图纸的,成品由车间直接到仓库,全部无人化操作。

点评

这个相对于同一条生产线的多层设计简单多了,而且非常多见。 楼主讨论的意思可能是“上一层制粒等前处理,下一层压片胶囊等制剂”这样的设计。  详情 回复 发表于 2013-7-12 12:35
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药徒
发表于 2013-7-12 11:09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 过路客 于 2013-7-12 12:12 编辑
paul3122 发表于 2013-7-12 08:35
吴军啊…… 久仰久仰啊~  所谓的砖家嘛~  
如果你对中国的设计现状不满意,你可以从事并改变这个!
但 ...

兄弟!在当今社会中,资质不等于实力,学历不等于水平!
向你这样的愤青我见多了,做和说是二个回事,我固然知道,你怎么就知道我没有做过布置,说实话,我做设计的时候,你也许还在读小学。
还是那句话,如果学术上你认为我说的不对,你可以把你们院设计最好图纸给我,我肯定会认真修改你的图纸,你就知道我是实干家还是理论家。

点评

这个我很同意,大家把图纸发出来,公开评议一下,我也跟着学习学习。 哈哈设计一团糟的图纸我见得多了,手边就有很多很多,让我改的,我一般都是重新给他布局,在原来的基础上都没法改。 不过话又说回来,我的水平  详情 回复 发表于 2013-7-12 12:39
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药师
发表于 2013-7-12 12:35:30 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2013-7-12 09:48
不是的,我说的是一层一个剂型,比如一层是水针,二层是冻干,三层是固体等,公用系统放在一楼或一楼一侧 ...

这个相对于同一条生产线的多层设计简单多了,而且非常多见。
楼主讨论的意思可能是“上一层制粒等前处理,下一层压片胶囊等制剂”这样的设计。

点评

一层一个剂型,多了去了。  详情 回复 发表于 2013-7-12 13:24
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药师
发表于 2013-7-12 12:39:33 | 显示全部楼层
过路客 发表于 2013-7-12 11:09
兄弟!在当今社会中,资质不等于实力,学历不等于水平!
向你这样的愤青我见多了,做和说是二个回事,我 ...

这个我很同意,大家把图纸发出来,公开评议一下,我也跟着学习学习。
哈哈设计一团糟的图纸我见得多了,手边就有很多很多,让我改的,我一般都是重新给他布局,在原来的基础上都没法改。
不过话又说回来,我的水平还不能拿出来展示的,我怕有人砸砖头,确实自己感觉也不满意。
设计好的还没见过。
谁有,可以发出来见识一下。

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