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自检的困惑

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药生
发表于 2013-9-19 21:11:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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美国人检查,就看看自检的文件
欧洲人检查,除了看文件,还看看会议纪要,但是不看自检内容
国内检查也在向国外学习

可是自检还是要做啊
即便是检察官都不看自检缺陷,谁敢把有分量的缺陷写上去??
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药徒
发表于 2013-9-19 21:23:55 | 显示全部楼层
有道理,把自己的主要缺陷写出来,GMP认证时那不自找麻烦吗?

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自检不是一次性行为,起码在整个建设过程中会有多次,所以,选几条主要缺陷,整改一下,也可以显出水平来。 最好是实事求是吧哈哈。  详情 回复 发表于 2013-9-19 22:42
二、自检的基本要求: 1、有组织、有计划、有准备,企业指定人员+外聘专家。 2、独立、系统、全面,按照GMP条文逐条自检。 3、形成自检记录和不符合项清单。 4、对不符合项运用风险评估工具进行评价。 5、执行C  详情 回复 发表于 2013-9-19 22:41
第四部分 自检 一、自检的时间选择: 1、竣工验收同步进行GMP实施方面的自检,注重硬件。 2、所有文件体系建立,SOP完成,设备、设施、系统的确认与验证完成后,工艺验证之前(或培养基模拟灌装验证前),注重文  详情 回复 发表于 2013-9-19 22:40
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药徒
发表于 2013-9-19 21:34:21 | 显示全部楼层
企业自己做自检,一般都是走过堂,最多记录少数几条不痛不痒的问题,我工作过的几个企业都是这样。

点评

全面自检,不走过场,多检几次,边检边改,前几次有主要缺陷,也无所谓,重大缺陷也无所谓,有则改之。  详情 回复 发表于 2013-9-19 22:43
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药徒
发表于 2013-9-19 22:10:08 | 显示全部楼层
国内有时候的检查,感觉不像是个检查,就是个过场的样子,说的是最严的GMP,实际上放水何其多
太多理念跟不上,好比检查,国外的文件是谁检查谁允许,谁就签自己的名字,国内统一公章,出问题了吧,只管使劲将责任推给企业,试问监督者没有责任吗?我觉得有渎职失察之责
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药师
发表于 2013-9-19 22:40:30 | 显示全部楼层
彩虹 发表于 2013-9-19 21:23
有道理,把自己的主要缺陷写出来,GMP认证时那不自找麻烦吗?

第四部分  自检
一、自检的时间选择:
1、竣工验收同步进行GMP实施方面的自检,注重硬件。
2、所有文件体系建立,SOP完成,设备、设施、系统的确认与验证完成后,工艺验证之前(或培养基模拟灌装验证前),注重文件、程序、SOP。
3、工艺验证后,申报GMP认证资料前,全面的自检(对机构与人员、厂房与设施、设备、物料与产品、确认与验证、文件管理、生产管理、质量控制与质量保证、委托生产与委托检验、产品发运与召回等项目定期进行检查)
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药师
发表于 2013-9-19 22:41:00 | 显示全部楼层
彩虹 发表于 2013-9-19 21:23
有道理,把自己的主要缺陷写出来,GMP认证时那不自找麻烦吗?

二、自检的基本要求:
1、有组织、有计划、有准备,企业指定人员+外聘专家。
2、独立、系统、全面,按照GMP条文逐条自检。
3、形成自检记录和不符合项清单。
4、对不符合项运用风险评估工具进行评价。
5、执行CAPA、再评价。
6、自检报告+自检结论
三、重点提示
1、GMP条款要变成可检查的细则或检查要点。
2、一定要进行评价、不符合项CAPA、再评价。
3、形成自检报告!
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药师
发表于 2013-9-19 22:42:12 | 显示全部楼层
彩虹 发表于 2013-9-19 21:23
有道理,把自己的主要缺陷写出来,GMP认证时那不自找麻烦吗?

自检不是一次性行为,起码在整个建设过程中会有多次,所以,选几条主要缺陷,整改一下,也可以显出水平来。
最好是实事求是吧哈哈。
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药师
发表于 2013-9-19 22:43:51 | 显示全部楼层
yyylggglll 发表于 2013-9-19 21:34
企业自己做自检,一般都是走过堂,最多记录少数几条不痛不痒的问题,我工作过的几个企业都是这样。

全面自检,不走过场,多检几次,边检边改,前几次有主要缺陷,也无所谓,重大缺陷也无所谓,有则改之。

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应该这样,只有这样才能持续性改进。  发表于 2013-9-20 11:19
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药士
发表于 2013-9-20 07:21:03 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-19 22:43
全面自检,不走过场,多检几次,边检边改,前几次有主要缺陷,也无所谓,重大缺陷也无所谓,有则改之。

恩,同意观点,谢谢分享。
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药徒
发表于 2013-9-20 08:13:15 | 显示全部楼层
看了,系统完整,有见解
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药生
 楼主| 发表于 2013-9-20 08:37:34 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-19 22:43
全面自检,不走过场,多检几次,边检边改,前几次有主要缺陷,也无所谓,重大缺陷也无所谓,有则改之。

自检还是企业受惠。为了减少麻烦,该不体现的可能还是要不体现为好。

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有问题在所难免,GMP不想体现,那就GEP工程上整改。  详情 回复 发表于 2013-9-20 09:53
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药师
发表于 2013-9-20 09:53:13 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2013-9-20 08:37
自检还是企业受惠。为了减少麻烦,该不体现的可能还是要不体现为好。

有问题在所难免,GMP不想体现,那就GEP工程上整改。
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药徒
发表于 2013-9-20 10:42:10 | 显示全部楼层
一般不敢体现重大缺陷,都偷偷改了。
这个万一体现出来,不管怎么弄,检察官都会查出蛛丝马迹的
所以,压根不体现是最明智的
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药生
 楼主| 发表于 2013-9-20 12:05:57 | 显示全部楼层
玻璃杯 发表于 2013-9-20 10:42
一般不敢体现重大缺陷,都偷偷改了。
这个万一体现出来,不管怎么弄,检察官都会查出蛛丝马迹的
所以,压 ...

严重同意。不能提醒检查官去查什么。

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所以,这也是无奈  详情 回复 发表于 2013-9-21 10:55
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药生
 楼主| 发表于 2013-9-20 12:08:09 | 显示全部楼层
有没有在外企的?自检如何处理的?
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药徒
发表于 2013-9-21 10:55:41 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2013-9-20 12:05
严重同意。不能提醒检查官去查什么。

所以,这也是无奈
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药徒
发表于 2014-1-3 11:43:08 | 显示全部楼层
正准备自检,还是没头绪
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发表于 2016-9-5 11:31:54 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-19 22:41
二、自检的基本要求:
1、有组织、有计划、有准备,企业指定人员+外聘专家。
2、独立、系统、全面,按 ...

石头老师,也就是说我们是可以邀请外部专家对我们进行检查,作为年度自检内容的哇?

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多行业参与,多部门联动  详情 回复 发表于 2016-9-7 11:09
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药师
发表于 2016-9-7 11:09:06 | 显示全部楼层
男子女子 发表于 2016-9-5 11:31
石头老师,也就是说我们是可以邀请外部专家对我们进行检查,作为年度自检内容的哇?

多行业参与,多部门联动
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