清洁验证 3个连续批次的个人理解及投票贴（有奖哦）

rainmancity

ABAA基本不会存在，硬要在验证的时候插一批别的产品纯粹没事找事，只有A........BA.........BA...........B更可能吧

观沧海

同意         

xiuyong84

https://www.ouryao.com/forum.php? ... 416&fromuid=598

beiwei5du

sunfly 发表于 2014-6-21 07:19
假如某API公司，通过认证后，新引入某一产品，由于市场需求不大，但药品是少数有效药物，价值昂贵，同步 ...

确实存在这种问题，对于价值较高的产品，一次生产不会是很多，每批生产之间间隔时间较长，中间也可能有穿插其他产品的情况。清洁验证也不可能是AAA,BBB,很可能是ABBBBBBBBBBBABBBBBBBBBBA这种情况的呢！

beiwei5du

292314614 发表于 2014-6-21 08:52
还没说完呢。在部分指南中都开始建议不一定要求执行3个批次的验证了（工艺验证），可以根据工艺评估结果确定 ...

能否提供一下出处呢？？谢谢你！但是对于原料药，确实在APIC中有规定是至少三批的情况的呢！
The validation consists in successive applications of the cleaning procedure complying with the acceptance criteria defined, in a minimum of 3 successful applications. The success of the applications should be consecutive unless the cause of failure is clearly identified as not related to the process or procedure.

——————选自2014年05月《APIC》

292314614

beiwei5du 发表于 2015-6-16 23:00
能否提供一下出处呢？？谢谢你！但是对于原料药，确实在APIC中有规定是至少三批的情况的呢！
The valida ...

您可以看看PDA29号报告

beiwei5du

The equipment should not be used to process another product until clearance indicating that the equipment is adequately clean has been received from the validation department in accordance with process transfer SOP AAA (or detail whatever system is in-place to ensure that equipment is not used).
根据工艺转移 SOP AAA（或在此详述已有系统的要求，以保证设备不会被误用）从验证部门接收到设备经过充分清洁的证明后，方可将该设备用于另一产品的生产。

选自《APIC》这句话怎么理解呢？？？如果ABBBBBBBABBBBBBBBA这种情况下，就违背了“The equipment should not be used to process another product until clearance indicating that the equipment is adequately clean has been received from the validation department ”，我还是不理解这个“连续”

sunfly

我的理解是：A产品生产后，对设备进行清洁，清洁后进行各项检测，证明设备清洁合格后进行下批产品生产。后续可能生产B/C/D等产品，无所谓，设备已经清洁合格了。但是对A进行的清洁验证，应三次连续合格。

sunfly

beiwei5du 发表于 2015-6-17 14:55
The equipment should not be used to process another product until clearance indicating that the equi ...

我的理解是：A产品生产后，对设备进行清洁，清洁后进行各项检测，证明设备清洁合格后进行下批产品生产。后续可能生产B/C/D等产品，无所谓，设备已经清洁合格了。但是对A进行的清洁验证，应三次连续合格。

梅花香自苦寒来

支持楼主观点

beiwei5du

yuansoul 发表于 2014-6-21 06:07
可以有，pda的意思主要是不穿插更好，避免出现问题不好调查

The traditional approach for cleaning validation protocols has been to require an evaluation of three consecutive runs of the cleaning processes. “Consecutive” means that no cleaning events of that same process are skipped without an appropriate rationale. For example, if the cleaning validation is for cleaning of Product A, there may be manufacture and cleaning of Product B in between manufacture of lots or batches of Product A
可你参考！

beiwei5du

sunfly 发表于 2015-6-17 15:14
我的理解是：A产品生产后，对设备进行清洁，清洁后进行各项检测，证明设备清洁合格后进行下批产品生产。后 ...

你可以看以下PDA TR29,其明确指出了不应该这样穿插的。下面供你参考：
The traditional approach for cleaning validation protocols has been to require an evaluation of three consecutive runs of the cleaning processes. “Consecutive” means that no cleaning events of that same process are skipped without an appropriate rationale. For example, if the cleaning validation is for cleaning of Product A, there may be manufacture and cleaning of Product B in between manufacture of lots or batches of Product A同时环宇appropriate rationale这个的理解，我认为如果特别是那种高附加值，或者生产批次，批量较少，生产工艺复杂，同时其毒性等安全风险较小的情况下，也可以被FDA理解或允许为ABBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBCCCCCCCCCCBBBCBCBCABCBCBCBCBBBBBCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCACBBBBBCBC

beiwei5du

rainmancity 发表于 2014-7-23 11:03
ABAA基本不会存在，硬要在验证的时候插一批别的产品纯粹没事找事，只有A........BA.........BA...........B ...

你们现在清洁验证是在每个连续批次后进行么？？？即AAA

beiwei5du

bwybwybwy 发表于 2014-6-26 13:55
如果大家的企业都能按照AAA来进行，那么大家就不会来讨论这个话题
很多企业由于一些原因，可能在验证期间 ...

hi,bwybwybwy，请问你们是穿插进行清洁验证的么？？是过国内GMP认证，还是国外的GMP认证（特别是USA,EU).期待你回复，谢谢你！@windy @石头968

beiwei5du

谢大侠来了 发表于 2014-6-29 16:44
连续三批是基于统计学意义的，如果穿插了其他产品，这里统计学的基础就失去了。要么就不要规定连续三批A ...

暂时支持谢老师的观点。

beiwei5du

一沙一叶 发表于 2014-6-23 11:52
验证的目的都是证明方法持续的有效。传统方法认为三次连续成功，可以证明持续的有效。但目前新的理论再一次 ...

你说的主要考虑到累积残留的问题，那么我按照AAA进行验证，但是我实际生产是AAAAAAAAA进行清洁，那么执行的清洁验证策略对于实际的清洁是否有有指导性呢？？？？

beiwei5du

sunfly 发表于 2014-6-24 15:38
CFDA 再次发布的确认和验证中提到 对不经常生产的品种可采用 每次生产完进行清洁效果确认的方式 此种情况 ...

这个可能就是属于PDA中说appropriate rationale

beiwei5du

cph2345 发表于 2014-6-25 09:37
我有不同的理解，对于共线产品而言，其实清洁验证的重点是防止交叉污染，避免上一种产品对下一种产品造成的 ...

清洁验证验证的是清洁方法，当然对于AAA这种consecutive cleaning validation strategy.你设计的清洁验证可接受标准可不是批到批的目视接受水平。这个是你根据你产品来决定的（一般按照worst case),即最小的残留量来确定清洁标准的（当然你也可以不使用这个，但是你的需要清洁验证的清洁方法会较多）。所以这个和你说说的batch to batch之间的清洁不要搞混了哦！

beiwei5du

cph2345 发表于 2014-6-25 10:33
所以说，在换产品的时候做清洁验证是有必要的，这种时候的清洁方法也是要求最严格的。日常的同种产品不同 ...

批与批之间可以参照验证的清洁方法进行清洁，但是不是必须。

beiwei5du

292314614 发表于 2014-6-21 08:52
还没说完呢。在部分指南中都开始建议不一定要求执行3个批次的验证了（工艺验证），可以根据工艺评估结果确 ...

还有在PDA TR29中也有提及下文，关于你说的清洁验证可以少于3次，能不能提供相应的原文呢？？谢谢你！Based on lifecycle approaches to validation, as well as several regulatory documents including the 2011 U.S. FDA process validation guidance, the newer approach has been to provide a rationale, based on an understanding of the cleaning process, documentation from the design and development phase, and data from sufficiently similar cleaning processes, for a specific number of validation runs required (9,10). This
might result in fewer than three runs or greater than three runs.It should be recognized that this new U.S. FDA process validation guidance does not formally cover cleaning validation. However, a number of principles in that document may be applicable to the validation of cleaning processes.