不合格中间体的放行

gao7869

我们不是原料药生产企业，只做一些医药中间体。我们也在试着按GMP的要求去做。对于生产过程中的不合格的中间体（最终产品前面步骤的），我不知道大家是怎么处理的？

我们的文件要求：1： 返工 2 ：重新加工 3：降低规格让步放行(非关键指标，对下步影响小，如水份，己知杂质对下步没有影响的，我们先进行了偏差调查，车间填写不合格中间体处理报告单）
对于这种情况，可以流入下个步骤吗？如果可以，需要做哪些工作？ 验证，风险评估等等，

另外：可以把不合格的中间体与合格的混批投入下批吗？（这样不合格的指标平均后就合格了）。

mily

如果按GMP要求进行管理，你们的文件的前两个要求是可以接受的，即可返工或重加工；
对于非关键指标的让步放行，可能要谨慎对待：
1、如果这些指标对下步没有影响，哪就说明原来订的标准中这些指标的标准是不合适的，可能需要调整甚至取消；
2、这种不合格是大多数的情况还是极少的情形？如果多数情况，哪就建议进行统计分析，评估后修改标准；
3、在Q7A的问答中，明确的回答了这种混批（把不合格和合格的混在一起变成合格）是一种作假行为，所以，如果你们要遵循GMP管理，这种行为是不可以的。

据我所知，将合格和不合格的一起混合，然后达到合格，在饲料中是被允许的。如果作为化工品，应该也是被允许的吧（没考证）。

meiya

非药品就按非药品的要求管理，可以借鉴药品GMP管理，自己在文件中明确规定，并切实执行，，但不能割裂GMP，又宣称是按GMP管理的。

km_gient

GMP叫做良好生产实践，只要实践证明是对的，好的，都可以接受。

gao7869

mily 发表于 2015-9-26 18:24
如果按GMP要求进行管理，你们的文件的前两个要求是可以接受的，即可返工或重加工；
对于非关键指标的让步 ...

纠结，按ISO9000质量管理体系，有让步放行的，先这样做吧！
最主要做好调查，对风险进行评估，修订不合理的内控指标，保证出厂成品的合格，可能问题不大吧。

北重楼

进行风险评估，调查，走偏差CAPA；另外不合格品不能和合格品混合后放行，这是铁的定律

孙艳红

第一种可以返工或重新加工，不影响下工序的非关键指标评估后可以放行;第二不可以把不合格的中间体与合格的混批投入下批

gao7869

意林枫 发表于 2015-9-27 11:12
第一种可以返工或重新加工，不影响下工序的非关键指标评估后可以放行;第二不可以把不合格的中间体与合格的 ...

谢谢指导，先按文件放行吧。领导还在考虑成本呢。

彩蝶嘭嘭

gao7869 发表于 2015-9-27 11:26
谢谢指导，先按文件放行吧。领导还在考虑成本呢。

不合格的中间体一定要单独返工处理，否则会影响到其他原本合格的批次，到时就得不偿失了

大呆子

mily 发表于 2015-9-26 18:24
如果按GMP要求进行管理，你们的文件的前两个要求是可以接受的，即可返工或重加工；
对于非关键指标的让步 ...

同意这个观点

Russell-Cao

不合格的与合格的是不能混批的，照这样，一杯有异味的饮用水和一杯完好的饮用水混一起，无异味是否就可饮用呢

gao7869

zhangyahua 发表于 2015-9-28 11:05
不合格的与合格的是不能混批的，照这样，一杯有异味的饮用水和一杯完好的饮用水混一起，无异味是否就可饮用 ...

如果别的量化的指标呢？我记得ICH-Q7有说混批的。
不知道别的指南里有没有具体的说。
对于非GMP要求的中间体（只有iso9000),如何要求的呢？

是是而非

mily沙发说得很好

beiwei5du

Q7A how to do中有提到这个不合格放行至下一步骤的情况。供参考讨论：
The statement "can be reworked or reprocessed" replaced the requirement that such material should be "rejected" during the discussions in the WG to indicate quite clearly that, in the cases of intermediates and APIs,  further processing is one option of treating materials not meeting specification. Nevertheless the input specification of the material has to be met.
One possibility which was not specifically mentioned, is that of actually using the batch of rejected material in the process without reworking or reprocessing it. § 2.15 （这是什么意思？？？）might be so interpreted to mean that intermediates which do not meet specification can still be released under quarantine for use in the next process step, and the "completion of the evaluation" can be carried out at the end of the process, i.e. a check is made whether the detected deviation from specification has no effect upon the final product. If such a procedure is permitted by the company's SOPs then there should be the requirement that such a step be classified as a "Concurrent Validation" step, because it will rarely have been covered by the normal prospective validation activities. 这句话就是说rejected中间产品放行至下一步骤，并且“通过在下一步骤产品或者在最终产品”完成评估该质量偏差是否会对最终产品有影响。如果该公司内部程序允许（那么这样看这种做法应该至少不是禁止的），这种操作应该被归为同步验证，因为这种操作很少会出现在正常的前验证程序中。这个到底怎么理解呢？？？？？因为我们也经常遇到这种中间体不合格情况，但是技术部use test和评估以后证明能合格，就放行到下一步骤去了，生产的最终的成品也是合格的，但是不知道怎么处理其放行问题。@hongwei2000 @uiofer
As there is no definition of "Rejected" in the Guide it is left to each company to lay down its' own policy on this topic in writing.  A reasonable policy would usually state that if materials are truly "rejected" i.e. cannot be treated in any other way, apart from permanent disposal, then a record should be maintained of when and how this disposal was carried out. This procedure should also cover API starting materials which are returned to the supplier as being unsuitable for use, such returns however should be accompanied by the provision that the supplier should not just blend the "returned" material with good batches and then resubmit this.

beiwei5du

mily 发表于 2015-9-26 18:24
如果按GMP要求进行管理，你们的文件的前两个要求是可以接受的，即可返工或重加工；
对于非关键指标的让步 ...

其实明确来说，这种中间体混合并进一步处理的行为，不能叫做“混批”。但是这种操作行文应该是不允许的，因为会掩盖很多问题。

hongwei2000

beiwei5du 发表于 2016-6-10 15:25
Q7A how to do中有提到这个不合格放行至下一步骤的情况。供参考讨论：
The statement "can be reworked or ...

可以认为是重新加工类似的操作
应该是结果在控制空间范围之外而在设计空间范围之内
否则也没有意义
而且叫做“拒绝”批不如叫做“不合格”批更合适

叶非

beiwei5du 发表于 2016-6-10 15:25
Q7A how to do中有提到这个不合格放行至下一步骤的情况。供参考讨论：
The statement "can be reworked or ...

我觉得需要评价这个中间体的控制指标的目的是什么。如果这个中间体的控制指标，仅仅是监控值，为了生产过程中收集一些信息，这个指标并不涉及到下一步的产品的质量影响，这种放行是可以被接受的。但是如果涉及到下一步的产品质量，例如：这一个步骤会出去一个关键的杂质，而这个杂质在后续的工艺中，又不能被去除的，这种情况下当然不可能被接受，即使最后的检验是合格的，因为会存在取样原因导致的结果假阴性。所以ICH中，并没有给出具体的是和非，而是要求你做好评估！

beiwei5du

这个问题再顶一下

阿炳1987

合格的和不合格的混在一起，这个是绝对不允许的！