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楼主: 佛手罗汉
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[其他] 这样的GMP你们能通过吗?

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药徒
 楼主| 发表于 2016-9-12 15:03:31 | 显示全部楼层
boniface 发表于 2016-9-12 14:56
就我个人的经验而言哈,这个专家说的对与不对,我不好评论,但是有一点我可以确认,有还是不能有,这个就连 ...

你的意思是只要认为有风险的地方,就用充分的验证数据证明风险的不存在?这样就行?
这也许就是制药者应有的态度吧,发现有风险,验证是否真实存在。从而保证生产的安全可控
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发表于 2016-9-12 15:05:31 | 显示全部楼层
我以前就做过FDA的认证也去过欧盟国家的药企,硬件都一样,主要看管理水平,欧盟硬件能相对好些
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发表于 2016-9-12 15:06:56 | 显示全部楼层
佛手罗汉 发表于 2016-9-12 14:54
终于出来个过FDA的,上边这几点你们审计的时候都没做要求吗??

不是说没有要求或做过,我觉得你们请的顾问应该是举例说明,这些所谓的硬性指标,你们企业可以做下风险分析, 有相应的数据去支持,难道FDA审计官会不接受吗,难道你们公司会依据你们的顾问重新推翻之前的设计吗,那真是有钱任性了呐。因为这些硬性指标就不过FDA了吗/
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药徒
 楼主| 发表于 2016-9-12 15:08:34 | 显示全部楼层
Eleven 发表于 2016-9-12 15:02
1. 非生产区域,如办公区域,可以安装纱窗
2. 3表示没说过。1-3主要还是虫害和微生物污染方面控制就行
4. ...

我们说的B级下的A级,人家问B级是多少,最后是以百级万级讨论的。

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这就是“专家水平”?连A/B/C/D级对应的ISO级别都不懂??  详情 回复 发表于 2016-9-12 15:11
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药徒
发表于 2016-9-12 15:08:58 | 显示全部楼层
感觉有点吹毛求疵了
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药徒
发表于 2016-9-12 15:09:10 | 显示全部楼层
请让所谓的“美国专家”给出法律依据。到底是CFR211中的哪一条款。
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药徒
发表于 2016-9-12 15:11:44 | 显示全部楼层
佛手罗汉 发表于 2016-9-12 15:08
我们说的B级下的A级,人家问B级是多少,最后是以百级万级讨论的。

这就是“专家水平”?连A/B/C/D级对应的ISO级别都不懂??
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药徒
 楼主| 发表于 2016-9-12 15:12:59 | 显示全部楼层
燕子HY 发表于 2016-9-12 15:06
不是说没有要求或做过,我觉得你们请的顾问应该是举例说明,这些所谓的硬性指标,你们企业可以做下风险分 ...


你们对供电系统有要求吗?专家建议我们有自己的发电设备和足够大的UPS电源,保证停电后切换线路不会有停顿影响设备正常运行。
我们是市电两条线路,因为都是市电,所以人家建议自己设个发电设备。
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药徒
发表于 2016-9-12 15:15:00 | 显示全部楼层
佛手罗汉 发表于 2016-9-12 15:03
你的意思是只要认为有风险的地方,就用充分的验证数据证明风险的不存在?这样就行?
这也许就是制药者应 ...

是的,风险无处不在,不可能说撤个水池、封个窗户风险就消失了,我们认可的是风险存在我能是否能接受这种模式,如果你的结论是风险不可接受,那应当有措施能够将该降低到可接受的状态。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-9-12 15:15:51 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2016-9-12 15:11
这就是“专家水平”?连A/B/C/D级对应的ISO级别都不懂??

这点我也很纳闷?
咱们的ABCD不就是从他们那里来的吗?

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A/B/C/D是欧盟的叫法,美国一般用ISO级别或者百级、万级。但是作为一个GMP专家,连这个基本的常识都不懂。专业性很令人怀疑。  发表于 2016-9-12 15:33
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药徒
发表于 2016-9-12 15:22:22 | 显示全部楼层
前三条还说得过去,后2条没听说过
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药徒
发表于 2016-9-12 15:24:54 | 显示全部楼层
没觉得有必要,可能是我见识太少吧
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药徒
发表于 2016-9-12 15:34:48 | 显示全部楼层
没搞过这样的GMP,咱只会中国的。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-9-12 15:35:00 | 显示全部楼层
BOBO1899 发表于 2016-9-12 15:22
前三条还说得过去,后2条没听说过

前三条你们遇到过?
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药徒
发表于 2016-9-12 15:36:45 | 显示全部楼层
感觉这老米国人在和企业开玩笑呢。FDA的要求关键是在软件上的要求。
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药士
发表于 2016-9-12 15:38:57 | 显示全部楼层
1、厂区所有建筑不得有能打开的窗户。——现在要求车间的窗户必须密封死(一般区的在认证时钉子钉起来)
2、厂区不得有静态水池(我们大门口的喷泉允许有,但是水不能停止循环,还得定期消毒并记录,我们政府要求的消防水池也不能有)。——评估下消费水池与生产车间的距离,比较近的话,可以上面加盖子(但一般也不会当成啥缺陷,除非药品的无菌性要求很高)。注:现在一般对废水处理池是要求加盖子的,防止臭气出来。
3、因厂区后有条河,还得在河与厂区中间建立隔离带,并经过验证能有效防止河中滋生的蚊虫进入厂区。——这个管太多了,隔离带应该指厂区应该有围墙,围墙的底部至少进行一定宽度的水泥硬化,当然在墙角安装灭虫等是可以的,就像一些农田一样。
4、洁净区厂房的参观走廊必须达到十万级标准。——就是D级嘛,应该有必要,就是与更衣室一样的环境。
5、厂区所有建筑在没有特别规定的情况下必须保持温度21度±1.5度。——这个难度大啊,除非整幢楼都是搞制剂的用作洁净厂房。
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药徒
发表于 2016-9-12 15:44:15 | 显示全部楼层
这些专家 太钻牛角尖了
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药徒
 楼主| 发表于 2016-9-12 15:50:31 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-9-12 15:38
1、厂区所有建筑不得有能打开的窗户。——现在要求车间的窗户必须密封死(一般区的在认证时钉子钉起来)
2 ...

第五条是对空调系统说的,车间要求达到这标准可以理解,办公区也要求这标准就有点说不过去了。

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是啊,自己能理解就好  详情 回复 发表于 2016-9-12 15:52
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药士
发表于 2016-9-12 15:52:59 | 显示全部楼层
佛手罗汉 发表于 2016-9-12 15:50
第五条是对空调系统说的,车间要求达到这标准可以理解,办公区也要求这标准就有点说不过去了。

是啊,自己能理解就好
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药徒
 楼主| 发表于 2016-9-12 15:59:43 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-9-12 15:52
是啊,自己能理解就好

美国药企生产区就没有一般区吗?他们的外包装也在洁净区进行吗?

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切,老外基本是做制剂的,美国几乎是进口原料药出口制剂的,因此他们的观念肯定是不一样的  详情 回复 发表于 2016-9-12 16:02
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