确认和认证

bonawu

我们新进一部方锥混合机，不过我们在进行确认时，发现均匀度达不到标准，我们是在出料时，随机取5个样的，然后算RSD,请问这种方法有错吗

ollyomer

还是按给定的方案去取样吧，比如按 顶部  中部  底部。 总混就是要确认总混过程中，我可能混合不充分的点，其样品含量或其他指标的一致程度。
随机取样，很可能不具备代表性。 个人愚见

吾尔二思

不管什么方法，结果至少应该达标。

赵旭锋

只要取样没有问题
检验过程也没有问题
那数据估计就没有问题
慢慢做混合验证吧

地平线

同意3楼。

等待神的苦无

随机取样，您是随便取样了吧…
随机取样是有方法的。
混合机的话，参照设备原理和实际工作状况再制定取样计划，会更好一些。

bonawu

ollyomer 发表于 2016-10-31 19:43
还是按给定的方案去取样吧，比如按 顶部  中部  底部。 总混就是要确认总混过程中，我可能混合不充分的点， ...

如果是达标的，无论我怎样取样都应该达标，不过我们公司要制定取样方案，我觉得这样解决不了问题，所以想问是不是取样影响了结果

bonawu

等待神的苦无 发表于 2016-10-31 22:38
随机取样，您是随便取样了吧…
随机取样是有方法的。
混合机的话，参照设备原理和实际工作状况再制定取样计 ...

如果是达标的，无论我怎样取样都应该达标，不过我们公司要制定取样方案，我觉得这样解决不了问题，所以想问是不是取样影响了结果

bonawu

吾尔二思 发表于 2016-10-31 20:55
不管什么方法，结果至少应该达标。

我赞成你的看法，不过我们公司要制定取样方案，我觉得这样解决不了问题，所以想问是不是取样影响了结果

bonawu

蜗牛98 发表于 2016-10-31 21:10
只要取样没有问题
检验过程也没有问题
那数据估计就没有问题

我们确认时，发现均匀度不达标，现在就是在找原因。。。

赵旭锋

bonawu 发表于 2016-10-31 23:01
我们确认时，发现均匀度不达标，现在就是在找原因。。。

那就一步步来
检验和抽样分两边走
要是都不行的话，就只有重新做混合工艺的研究和确认了

黎明曙光

你应该还的做休止角和卡式系数等检测，你说的只是针对含量检测，我认为你给我的信息不足以判断，你取样点数，没有批量也不知道你总混多大，希望楼主给这些信息，我帮你判断，一般上三 中三 下三 底部出料一；一共10个点，连续取样三个批次。最后根据含量算RSD值，或者你会用MIntabe等工具自己算

等待神的苦无

bonawu 发表于 2016-10-31 22:58
如果是达标的，无论我怎样取样都应该达标，不过我们公司要制定取样方案，我觉得这样解决不了问题，所以想 ...

如果混匀了，则“从理论上讲，必须是达标”。
但是，它就不可能混到“理论上的均匀”，因为肯定存在偏差，即抛开其余因素的“单纯工艺上的‘不匀’”。
但同样的，是不是“一定要‘混匀’”？我觉得这是一个伪概念。
原因很直接，因为“无论卸不卸料，后续工序都会影响颗粒本身”。“卸料”的话，我相信很容易理解，即使不卸料（比如整个容器用提升机架到天上去压片等等），也存在相对“细粉”和“粗粉”不同速度流下而导致轻微分层的效果－而“细粉”和“粗粉”本身含量是不同的。
也正因为此，所以我说“完全混匀”是不可能的。
再说取样，“取样”操作本身“一定会”影响结果，因为取的是“局部”，进而推导“整体是不是均匀”，所以取样必须“有代表性”。
举个例子，如果是方椎的混合罐，而又只是顺时针旋转，则停机后，最上表面顶层和最下表面的阀门处如果取样，则相应的检测结果绝对会有偏差，而同样的，不在旋转轴中心和在旋转轴中心的检测结果也一定会有偏差。
这是我说，为什么要“参照设备原理和实际工作状态再制定取样计划”的原因。
最后，从现在的描述看，问题在于“取样的结果有差异”，那么，是“60、99”还是“94、98”，这是决定你们要不要“制定取样计划”的关键，而如果是前者，则“绝对”是没混匀。

njtrtgxh

考虑检验方法误差那可接受的标准合理吗 工艺参数是经验证过的吗 只有结合具体情况才能判断

北重楼

可能是是不适合你现在这个产品吧