关于清洁验证的几个问题

cph2345

前几天公司请了咨询公司的人过来进行内审，关于清洁验证方面提出了一个问题，与以前的理解不太一样，在此请教大家一下：
1、关于10ppm的限度问题，这个10ppm是上一批产品A在下一批产品B中的残留浓度的绝对值还是相对值？比如说A产品的规格是S毫克，检查官的认为10ppm是指A产品在B产品中的残留限度是s*10ppm，而不是A产品在B产品中的10ppm。

金色的狂风

都不对  应该是B产品的10ppm  

江边微风

1、A产品转B产品的最大允许残留量=10PPM*B产品的最小批量  
2、B产品转A产品的最大允许残留量=10PPM*A产品的最小批量  
3、如果两品种更换时清洗方法相同，则比较哪个更严格，取哪个。

hongwei2000

cph2345 发表于 2017-11-6 16:38
如果是这样的，标准是非常严格了，估计是会低于很多仪器的检测限了。

这种算法已经不被主流认可了
包括千分之一
也是检测角度考虑的
而不是安全角度
所以现在的主流是基于安全考虑
即低于日最大起效剂量（不是有效剂量）
即你吃最大剂量B时残留的A仍达不到起效剂量
这也就是为什么青霉素不允许共线的原因
因为青霉素的致敏剂量是无法定量的

冷血无情

沙发正解
检查官的描述 估计就是用TOC都测不出来了。。。
清洁验证残留 永远跟本产品的批量大小无关
其实就是家里炒菜 油神马的肯定不会全部清洁干净 那么 下一个菜的量越大 每一个菜叶上沾的上一个菜的油就越少 如果只有一个叶子 理想化是上一个残留油全在这个叶子上

bwybwybwy

沙发正解
受影响的永远是下一批产品
哪个公司的，预警一下

hongwei2000

10ppm是残留物自身的万分之一
如果是下一产品的万分之一
那千分之一的提法还有什么意义
当然这万分之一不是规格而是是活性成分
当然这万分之一现在已经被认为是不科学的方法
用于单一品种还好说
用于共线没有道理

不怕开水

我没记错的话，10ppm是指上一产品在下一产品中允许残留的最大量吧。
即A产品允许残留到B产品中的最大量是10ppm吧。
虽然现在有了最低起效量的计算了，但做的时候还是10ppm。MTDD、毒性3中方法计算最低残留限度，取3个方法中最低值为残留限度来做清洁验证的话比较好点。。。。

www12345

个人认为楼主的第二个理解、沙发是正确的。
A产品中活性成分含量不超过B产品总量的10PPM，与A产品的规格、批量无关，与B产品的批量（总量）有关。

windy

10ppm * the batch size of product B

冷血无情

hongwei2000 发表于 2017-11-6 11:11
10ppm是残留物自身的万分之一
如果是下一产品的万分之一
那千分之一的提法还有什么意义

。。。
这就彻底颠覆了目前的10ppm的理解了啊。。。
而且 清洁残留计算的意义与另外两种
从模型上就完全偏离了啊
毕竟 我们接受的是把残留均分到次批产品中。。。
这。。。
不同意您和咨询公司的意见

八月莫莫

想看一下你们的讨论

cph2345

hongwei2000 发表于 2017-11-6 11:11
10ppm是残留物自身的万分之一
如果是下一产品的万分之一
那千分之一的提法还有什么意义

如果是这样的，标准是非常严格了，估计是会低于很多仪器的检测限了。

cph2345

hongwei2000 发表于 2017-11-7 08:44
这种算法已经不被主流认可了
包括千分之一
也是检测角度考虑的

单品种生产线的残留如何来定？比如说蛋白产品。

金色的狂风

cph2345 发表于 2017-11-7 10:31
单品种生产线的残留如何来定？比如说蛋白产品。

对于专用设备，清洁验证一般不对活性物质进行考察，需要考虑的是清洁剂残留、微生物污染，以及可能存在的降解产物。

15255801271

学习学习！

cph2345

金色的狂风 发表于 2017-11-7 10:41
对于专用设备，清洁验证一般不对活性物质进行考察，需要考虑的是清洁剂残留、微生物污染，以及可能存在的 ...

蛋白产品降解产物不好确认的呢，用碱液清洗不好确定变成是什么。

cnosema

cph2345 发表于 2017-11-7 11:36
蛋白产品降解产物不好确认的呢，用碱液清洗不好确定变成是什么。

测TOC行吗？

hongwei2000

cph2345 发表于 2017-11-7 10:31
单品种生产线的残留如何来定？比如说蛋白产品。

单品种如果要做检测残留的话
只有10ppm了

金色的狂风

cph2345 发表于 2017-11-7 11:36
蛋白产品降解产物不好确认的呢，用碱液清洗不好确定变成是什么。

如果能明确具体产物是最好的，那样可以采用你们自己特定的分析方法检测，具有一定的专属性。
实在没办法，TOC也可以，但是要考虑最差条件。因为没办法明确成分，最差条件意味着测出的总有机碳全部认为来自前一产品 极其降解产物。