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[生产制造] 自检和内审有什么区别

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药徒
发表于 2018-6-25 09:06:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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自检和内审有什么区别
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药徒
发表于 2018-6-25 09:12:24 | 显示全部楼层
一个是GMP语言,一个是ISO语言


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药徒
发表于 2018-6-25 10:33:05 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2018-6-25 09:48
这个相对比较靠谱。仅供参考:就是检查者和被检查者的关系区别:

我感觉这个理解不一定对。

自检,关键是主体是谁。这里理解为responsible,就是做事情的人自己。而我觉得主体应该是企业,也就是说,自检和内审是一个意思,没有区别。

EU GMP Part I Pharmaceutical Quality System 1.11 There should be management procedures for the
ongoing management and review of these actions and the effectiveness of these
procedures verified during self-inspection.
注:上文是质量回顾相关要求。

EU GMP Part I Pharmaceutical Quality System 1.4  (xvii) There is a process for self-inspection and/or quality audit, which regularly appraises the effectiveness and applicability of the Pharmaceutical Quality System.

另外, 中国2010版GMP里面,关于质量授权人的职责,也有多处自检,内部自检的描述。
最明显的一处:第三百零六条 质量管理部门应当定期组织对企业进行自检,监控本规范的实施情况,评估企业是否符合本规范要求,并提出必要的纠正和预防措施。

综上,自检就是内审。

点评

大原则是检查者和被检查者的关系界定的,但是这里的关系是相对的。 如果仅仅总内部部门的层面上看,不同部门之间是有内外区别的。如果相对于整个公司层面来将,内部的部门之间就没有内外部之分。如果是集团公司(很  详情 回复 发表于 2018-6-25 11:21
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药师
发表于 2018-6-25 09:20:12 | 显示全部楼层
在GMP里,“内审”就是自检;
在ISO几个系列里,“自检”就是内审
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药士
发表于 2018-6-25 09:48:05 | 显示全部楼层
这个相对比较靠谱。仅供参考:就是检查者和被检查者的关系区别:


Internal Audits Vs. Self Inspections


'Self inspection' is the check or inspection done by the responsible personnel themselves according to pre-determined frequency.

'Internal audit' is the check or inspection done by the independent trained personnel according to the pre-determined frequency. The key words are

1) 'independent' - means the responsible personnel cannot conduct this;
2) 'trained' - means the internal auditor should know about the sections that assigned to perform the audit.

点评

我感觉这个理解不一定对。 自检,关键是主体是谁。这里理解为responsible,就是做事情的人自己。而我觉得主体应该是企业,也就是说,自检和内审是一个意思,没有区别。 EU GMP Part I Pharmaceutical Quality  详情 回复 发表于 2018-6-25 10:33
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发表于 2018-6-25 10:20:29 | 显示全部楼层
谢谢分享!!!!!!!!!!
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药徒
发表于 2018-6-25 10:37:45 | 显示全部楼层
没什么区别,叫法不同而已
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药士
发表于 2018-6-25 11:21:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 beiwei5du 于 2018-6-25 11:24 编辑
ztzhang 发表于 2018-6-25 10:33
我感觉这个理解不一定对。

自检,关键是主体是谁。这里理解为responsible,就是做事情的人自己。而我 ...

大原则是检查者和被检查者的关系界定的,但是这里的关系是相对的。
如果仅仅总内部部门的层面上看,不同部门之间是有内外区别的。如果相对于整个公司层面来将,内部的部门之间就没有内外部之分。如果是集团公司(很多子公司),站在子公司这个层面来讲,不同的子公司之间是有内外部之分的,如果站在集团公司的角度来看,子公司之间并没有内外部之分。
所以self-inspection和internal audit这个大原则是“检查者”和“被检查”的相互关系决定的.
比如同一个检查如果是从不同的角度看,可以既是self-inspection(比如监管部门来看),也可以是internal audit(比如从部门层面来看)。
所以个人认为这个是一个相对概念。
简单的进行等同是有问题的。否则相关的文件也不会同时提及两个名词(并且使用and/or)。

点评

你说的相对关系是对的。 但是就法规制定者的角度看,这俩是一个意思。不用进行特别区分的。 ICH Q7里面2.4的标题就是Internal Audits (Self Inspection)  详情 回复 发表于 2018-6-25 13:51
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药徒
发表于 2018-6-25 13:51:18 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2018-6-25 11:21
大原则是检查者和被检查者的关系界定的,但是这里的关系是相对的。
如果仅仅总内部部门的层面上看,不同 ...

你说的相对关系是对的。
但是就法规制定者的角度看,这俩是一个意思。不用进行特别区分的。
ICH Q7里面2.4的标题就是Internal Audits (Self Inspection)

点评

个人认为:即使这样表述,也不一定是两者就想等的,或者仅仅是补充说明的意思??  发表于 2018-6-25 17:54
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药徒
发表于 2018-6-25 14:32:45 | 显示全部楼层
药品喊自检,器械喊内审行了吧
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药徒
发表于 2018-6-25 18:23:27 | 显示全部楼层
看公司情况,集团公司,总部内审。自检比如子公司自己做。
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药生
发表于 2020-1-14 10:04:32 | 显示全部楼层
还是有点区别的
内审翻译是内部审计,由公司自己内部人做。
GMP2010第三百零八条:自检应当由企业指定人员进行独立、系统、全面的自检,也可由外部人员或专家进行独立的质量审计。所以自检可以是自己人,也可以请外面的行家。
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发表于 2020-6-20 09:26:16 | 显示全部楼层
学习学习,谢谢!
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