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楼主: jxnu2006
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[生产制造] 飞行检查缺陷:洗烘灌联动线

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药生
发表于 2018-10-19 22:40:49 来自手机 | 显示全部楼层
polaris0115 发表于 2018-10-19 16:48
40-50℃,电加热管控制,你批记录自己定多长时间记一次,网带速度验证多少就在设多少呀

你们是用注射用水还是纯化水洗啊?
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药生
 楼主| 发表于 2018-10-20 08:12:18 来自手机 | 显示全部楼层
無情 发表于 2018-10-19 16:10
网带速度不应该和你灭菌温度、瓶子规格、隧道烘箱灭菌段长度、要求Fh值有关系;别人能给你定出来?

说了最快的速度Fh值也能达到,网带速度调多快和Fh还有什么关系呢
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药徒
发表于 2018-10-20 15:11:56 | 显示全部楼层
记录不全面,那你就修改记录,很简单,不要想复杂。若果你想复杂了,那就废了。
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药徒
发表于 2018-10-20 15:19:20 | 显示全部楼层
中国某些地方的飞检,就是个笑话!!!
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药徒
发表于 2018-10-20 21:25:04 | 显示全部楼层
看看大家的方法
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药徒
发表于 2018-10-22 11:51:59 | 显示全部楼层
洗瓶机设置水温的目的有两点:第1是为了确保清洗的效果,清洗效果与水温有关,理论上温度高一些比较适合,但是考虑到设备耐温程度,也就是说的第2点,洗瓶机设备上带有一些聚甲醛的部件,这些部件在水温高的环境下,易损坏,比较绞龙。所以结合厂家给的水温,去做洗瓶机的清洗效果确认,确认合格后,在文件中记录,要求30min、1h、2h不等吧,关于你说的第2点,是个小问题,在文件里面规定一个允许的最大速度就好了,最好是找工程人员把这个最大速度给固定死,不要让操作人员在生产时,超过这个速度。
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药生
 楼主| 发表于 2018-10-22 14:28:06 来自手机 | 显示全部楼层
xiuke1 发表于 2018-10-19 15:38
夏天 与冬天温度波动较大,可能是因为你采用的是室外风冷塔(俗称冷却塔)循环水作为冷媒,当然将注射水 ...

是换热器只能降温没有控温装置所致
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药徒
发表于 2018-10-22 16:55:00 | 显示全部楼层
瓶子的清洗与水的温度是直接相关的,所以这个是关键参数,一定要记录。同理,隧道的速度也是很关键,这个涉及到消毒消毒的问题。
jianchayuan说的有道理。
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药徒
发表于 2018-10-23 14:10:53 | 显示全部楼层
涉及到的参数,都应该是来自设备的性能确认结果,应该有记录频次和实际参数的记录。
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药生
发表于 2018-10-23 14:35:09 | 显示全部楼层
1、清洗水温度会对清洗效果产生影响,因此要保证水温在要求控制的范围内。洗瓶水温度一般控制在40-50℃。由于你们是采用注射用水清洗,那么可以通过控制换热器循环水的流量来控制注射水温度,还应增加一个温度传感器用来监测温度。人工记录一般1-2小时均可。
2、“设备首次确认时做过最快网带速度也能达到要求,所以记录没有规定网带速度”,规定记录网带速度不仅是为了保证输送瓶子时可以达到最快的速度,它关键是与瓶子在加热段停留的时间有关,在进行设备验证时,应该确定不同规格产品在设定的运行网带速度下瓶子的FH值都能符合要求,网带速度与瓶子的规格尺寸也是有关系的。所以控制和记录网带速度都是非常重要的。
3.整改的时必须要考虑你们当时设备验证时控制的参数范围,而不是别人给出的合理数值。
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药徒
发表于 2018-10-23 15:16:44 | 显示全部楼层
楚天的设备的话,洗瓶机温度探头在水箱里面,要看你洗瓶机的具体工艺看是几个单水箱还是双水箱,但是肯定都有记录的。隧道烘箱是Proface系统的话也应该有记录吧,不知道楼主买的设备多老哦

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药生
发表于 2018-10-23 17:54:10 | 显示全部楼层
水温就按照设备说明书加验证时的温度控制。网带速度就按照验证时的频率设定,不需要记录。
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药徒
发表于 2018-10-24 16:05:34 | 显示全部楼层
缺陷提的没有问题哈
先说说网带速度吧,速度不同意味着瓶子在高温段待的时间不同,有可能会影响内毒素的去除(但是一般没问题的,因为设计时最慢速度也能符合内毒素的去除),这是个风险点,所以需要记录速度,并且要确认合格速度是不是在验证的范畴内;
洗瓶机的水温也是需要记录的,作为清洗的重要参数之一(还有压力和流量),它可能会影响瓶子的清洗效果(虽然这个风险很低),一般要求60-70或者60-80℃;记录间隔的话建议半小时

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网带速度怎么记呢?洗瓶过程又不是恒定的速度,甚至有时停下来  详情 回复 发表于 2018-10-24 16:17
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药生
 楼主| 发表于 2018-10-24 16:17:33 来自手机 | 显示全部楼层
错觉0506 发表于 2018-10-24 16:05
缺陷提的没有问题哈
先说说网带速度吧,速度不同意味着瓶子在高温段待的时间不同,有可能会影响内毒素的去 ...

网带速度怎么记呢?洗瓶过程又不是恒定的速度,甚至有时停下来
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药徒
发表于 2018-10-24 16:21:26 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-10-24 16:17
网带速度怎么记呢?洗瓶过程又不是恒定的速度,甚至有时停下来

停下了的情况分为1.刚充满的时候快出冷区段的时候,2.最后的排空模式,3.过程联锁的时候;这些情况都属于正常情况
速度我个人的理解是生产某批次时候的设置速度,而不是实际速度,因为实际速度是没监测
一般对隧道烘箱验证,考虑了充满和排空模式,联锁的停机时不考虑的,因为联锁停机不是最差条件(当然要纠结长时间高温下对瓶子的影响的,就当我没说这话)

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洗瓶过程是不能直接设置烘箱网带速度的,实际网带的速度由洗瓶速度和灌装机决定的,所以不明白为什么记这个网带速度,你们记录怎么写?  详情 回复 发表于 2018-10-24 16:33
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药生
 楼主| 发表于 2018-10-24 16:33:56 来自手机 | 显示全部楼层
错觉0506 发表于 2018-10-24 16:21
停下了的情况分为1.刚充满的时候快出冷区段的时候,2.最后的排空模式,3.过程联锁的时候;这些情况都属于 ...

洗瓶过程是不能直接设置烘箱网带速度的,实际网带的速度由洗瓶速度和灌装机决定的,所以不明白为什么记这个网带速度,你们记录怎么写?
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药士
发表于 2018-10-24 16:44:21 | 显示全部楼层
检查员提的缺陷项挺合理的啊

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你们记录怎么记的?  详情 回复 发表于 2018-10-24 16:54
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药生
 楼主| 发表于 2018-10-24 16:54:33 来自手机 | 显示全部楼层
似睡骄杨 发表于 2018-10-24 16:44
检查员提的缺陷项挺合理的啊

你们记录怎么记的?
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药徒
发表于 2018-10-24 16:58:48 | 显示全部楼层
这些参数均要经过验证输出吧,实际生产过程中参数在验证范围内就行。循环水温度我们在55-75左右,网带速度还得跟罐装线匹配吧,在验证范围内就行。

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我也是这样理解的,但煎茶员说网带速度是关键参数批记录应该记录网带速度,所以我不知道批记录该怎么记。有纸记录仪倒是有网带速度曲线  详情 回复 发表于 2018-10-24 17:33
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药生
 楼主| 发表于 2018-10-24 17:33:38 来自手机 | 显示全部楼层
kgkinger 发表于 2018-10-24 16:58
这些参数均要经过验证输出吧,实际生产过程中参数在验证范围内就行。循环水温度我们在55-75左右,网带速度 ...

我也是这样理解的,但煎茶员说网带速度是关键参数批记录应该记录网带速度,所以我不知道批记录该怎么记。有纸记录仪倒是有网带速度曲线
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