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[生产制造] 湿热灭菌时,为什么灭菌产品时,有温度差值的要求?灭菌器皿,器械之类的没有温度...

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药徒
发表于 2019-12-10 08:58:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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湿热灭菌时,为什么灭菌产品时,有温度差值的要求?灭菌器皿,器械之类的没有温度差值的要求?
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药徒
发表于 2019-12-10 09:12:39 | 显示全部楼层
不太明白你的意思,按照国标《大型蒸汽灭菌器技术要求自动控制型》的要求,灭菌柜2℃的各点温度差值、不超过3℃的上限温度是针对灭菌过程对被灭菌物品不做区分。我的猜测,你们有这个规定,是因为认为器械、器皿对温度稳定,受温度影响小吧?然后,认为产品还是多少受温度的影响,所以有要求?理论上是不合适的,如果采用过热灭菌,本身就是认为产品耐热性好。所致,这个规定是不应该成立的。

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也就是说,我只要灭菌温度不低于121度,至少热点温度高多少,就不用管了吧,这个也是符合《大型蒸汽灭菌器技术要求自动控制型》的要求吧  详情 回复 发表于 2019-12-12 11:50
也就是说过度杀灭,只对最低温有要求,对高温不做要求是吧?  详情 回复 发表于 2019-12-10 15:16
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药生
发表于 2019-12-10 10:01:59 | 显示全部楼层
没有温度差值的要求的,个人理解描述不当,只要是灭菌,就是有要求,只是根据待灭菌的类型,要求的温度差异有所区别,还要和灭菌设备性能相关联。比如器械能够耐受干热灭菌和湿热灭菌,在湿热情况下高温可以不用考虑(很难达到180℃),但是最低温度是灭菌温度(如大于等于121℃),但是你的灭菌设备也有温度波动范围,一般湿热灭菌设备最大偏差一般是3℃吧

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也就是过度杀灭时,灭菌器皿,织物时,对高温不做要求,只要求低温就行了吧  详情 回复 发表于 2019-12-10 15:16
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药徒
发表于 2019-12-10 10:06:35 | 显示全部楼层
温度差值是什么鬼?
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药徒
发表于 2019-12-10 10:34:02 | 显示全部楼层
没有这个说法哈   灭菌设备都有相应的要求  
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药生
发表于 2019-12-10 10:52:53 | 显示全部楼层
灭菌设备的确认有一项温度波动范围,
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药徒
发表于 2019-12-10 11:58:12 | 显示全部楼层
灭菌温度偏差只有允许正温度2度以上3度以内,
没有允许低于灭菌温度的

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都已经是过度杀灭了,还有温度差要求吗?只要不低于最低灭菌温度就行了吧  详情 回复 发表于 2019-12-10 15:14
这个出处在哪里?  详情 回复 发表于 2019-12-10 15:13
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药生
发表于 2019-12-10 14:08:06 | 显示全部楼层
同一时刻各点温度差吗?这个是有的

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都已经过度杀灭了,还有温差要求吗?  详情 回复 发表于 2019-12-10 15:13
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 15:13:04 | 显示全部楼层
骑王子的白马1 发表于 2019-12-10 11:58
灭菌温度偏差只有允许正温度2度以上3度以内,
没有允许低于灭菌温度的

这个出处在哪里?
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 15:13:25 | 显示全部楼层
Empty丶 发表于 2019-12-10 14:08
同一时刻各点温度差吗?这个是有的

都已经过度杀灭了,还有温差要求吗?
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 15:14:01 | 显示全部楼层
骑王子的白马1 发表于 2019-12-10 11:58
灭菌温度偏差只有允许正温度2度以上3度以内,
没有允许低于灭菌温度的

都已经是过度杀灭了,还有温度差要求吗?只要不低于最低灭菌温度就行了吧
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 15:16:16 | 显示全部楼层
质管-小伟 发表于 2019-12-10 09:12
不太明白你的意思,按照国标《大型蒸汽灭菌器技术要求自动控制型》的要求,灭菌柜2℃的各点温度差值、不超 ...

也就是说过度杀灭,只对最低温有要求,对高温不做要求是吧?
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 15:16:58 | 显示全部楼层
yhdaizy@163.com 发表于 2019-12-10 10:01
没有温度差值的要求的,个人理解描述不当,只要是灭菌,就是有要求,只是根据待灭菌的类型,要求的温度差异 ...

也就是过度杀灭时,灭菌器皿,织物时,对高温不做要求,只要求低温就行了吧

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设备有设备常规的控制范围,应明确检查,及时发现异常或偏差  详情 回复 发表于 2019-12-11 09:21
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药徒
发表于 2019-12-10 22:54:48 | 显示全部楼层
linux407 发表于 2019-12-10 15:14
都已经是过度杀灭了,还有温度差要求吗?只要不低于最低灭菌温度就行了吧

是的,只能高不能低于灭菌温度,我说的123度以内是能接受的温度范围
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药生
发表于 2019-12-11 09:21:45 | 显示全部楼层
linux407 发表于 2019-12-10 15:16
也就是过度杀灭时,灭菌器皿,织物时,对高温不做要求,只要求低温就行了吧

设备有设备常规的控制范围,应明确检查,及时发现异常或偏差
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药生
发表于 2019-12-11 09:50:01 | 显示全部楼层
linux407 发表于 2019-12-10 15:13
都已经过度杀灭了,还有温差要求吗?

GB 8599 2008 大型蒸汽灭菌器技术要求自动控制型  对湿热灭菌器有要求的具体如下
5.8.3温度参数
5.8.3.1灭菌温度范围
灭菌温度范围下限为灭菌温度,上限应不超过灭菌温度+3℃。
―应在灭菌温度范围内;
―同一时刻各点之间的差值应不超过2℃(见图E.1)。
如果你温差达不到,灭菌器确认就不合格!

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这个温度范围,是指整个容器所有点位的灭菌范围,还是指机器显示的温度?  详情 回复 发表于 2019-12-12 11:21
比如说要求121度,但是机器很多地方达不到121度,那我把参数设定到123度,然后控制要求还按121度来,大于121小于124行不行?  详情 回复 发表于 2019-12-12 11:13
我们只规定低温,不规定高温行不行?  详情 回复 发表于 2019-12-12 11:04
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-12 11:04:06 | 显示全部楼层
Empty丶 发表于 2019-12-11 09:50
GB 8599 2008 大型蒸汽灭菌器技术要求自动控制型  对湿热灭菌器有要求的具体如下
5.8.3温度参数
5.8.3. ...

我们只规定低温,不规定高温行不行?

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这个肯定不可以。  详情 回复 发表于 2019-12-13 08:51
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-12 11:13:41 | 显示全部楼层
Empty丶 发表于 2019-12-11 09:50
GB 8599 2008 大型蒸汽灭菌器技术要求自动控制型  对湿热灭菌器有要求的具体如下
5.8.3温度参数
5.8.3. ...

比如说要求121度,但是机器很多地方达不到121度,那我把参数设定到123度,然后控制要求还按121度来,大于121小于124行不行?

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这个应该不可以吧,相当于你文件要求用121度灭菌,你设定123度来灭菌,虽然你实际是符合要求,但是理论上已经违反你操作要求了,这种情况设备本身应该有温度偏差校正或者找厂家进行校正,而不是违反操作进行校正吧  发表于 2019-12-13 11:33
这个类似于温度校正,应该是可以的。不过,我接触的湿热灭菌柜,是通过控制压力来控制温度,不是通过设定温度值来控制温度。  详情 回复 发表于 2019-12-13 08:50
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-12 11:21:04 | 显示全部楼层
Empty丶 发表于 2019-12-11 09:50
GB 8599 2008 大型蒸汽灭菌器技术要求自动控制型  对湿热灭菌器有要求的具体如下
5.8.3温度参数
5.8.3. ...

这个温度范围,是指整个容器所有点位的灭菌范围,还是指机器显示的温度?
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-12 11:50:11 | 显示全部楼层
质管-小伟 发表于 2019-12-10 09:12
不太明白你的意思,按照国标《大型蒸汽灭菌器技术要求自动控制型》的要求,灭菌柜2℃的各点温度差值、不超 ...

也就是说,我只要灭菌温度不低于121度,至少热点温度高多少,就不用管了吧,这个也是符合《大型蒸汽灭菌器技术要求自动控制型》的要求吧

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热点温度不超过121℃+3℃,即124℃。  详情 回复 发表于 2019-12-13 08:48
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