工艺用水TOC检验

hongweiwei000

我们在进行工艺用水TOC检验时，偶尔会出现异常大数据，但是我们将原进样小瓶重新进样后，又出现正常数据。联系工程师，回复我们TOC偶尔会出现异常数值，建议每个样品检验3次，剔除异常数据。


我们公司的工艺用水批次比较多，现在每个样品检验一次就得持续到下午4:00，如果每个样品检验3次，仪器就得24小时不停


个人感觉这样不太符合数据完整性的相关要求


请问各位兄弟姐妹是否遇到过类似的问题，如果解决的，非常感谢

歪说歪有李

如沙发所言，数据的剔除除非有客观原因，否则不能随意剔除。尤其不能挑选剔除。你可以剔除的只能是认为管路有残留的第一针，或者在不同样本间增加冲洗管路。但一般直接用待检水冲洗就OK。除非你的样本为清洁验证样本。
有的仪器具备审计追踪，或者数据具备逻辑标号，删除数据不好解释的。最好解决根本问题，以绝后患。

上一版药典有个要求叫定期确认仪器（每季度？不记得了），这一版没有硬性要求。建议首先做一下仪器的校准，然后检查TOC检测的系统适用性，之后再研究样品的问题；甚至排除取样及容器、环境等因素后，主要应该考虑仪器。

要揪住仪器的原理不放，深入挖掘潜在问题。不同仪器因能力的不同可能数据的准确性维持能力也是不同的；典型的检验原理有电导率法、红外法、半透膜电导率法等。典型的氧化方法有紫外法、紫外+催化法、紫外+氧化剂+催化法等。典型的设计理念是相同长度、内径的参比流路设计、流路流速控制能力、分流阀的设计等，这些也是关键要素。

不说了，我还有事，我的维护给你贴出一段，总共22项，建议适当参考（适用于GE toc service 900型）

9维护保养
9.1 TOC的测量范围是0.03PPb-50PPm。
9.2测得总有机碳数值：要求不大于0.5mg/L，还不大于系统适用性试验响应值。
9.3预计小于1ppmTOC的试样不能使用自动试剂功能。
9.4如果系统正处于联机操作，关闭单机状态下的进样口。可以用浸有水或非磨砂型洗涤剂的湿布清洁分析仪的外壳，不要在分析仪上直接喷洒液体。
9.5仪器较长时间不使用时，仪器每天开机开4h以上，尽量保持24h开机。雾霾天气应关窗完成实验。TOC测样时，减少人员走动，减少空气流动，不能做化学实验，环境温度不宜过高（最好小于25度）。仪器单样分析时间一般为24分钟（2分钟初始化，6分钟冲洗，4分钟样品测定，第一针默认丢弃，样品一般共测试4次，取后三次值计算）。最短分析时间12分钟（前8分钟为冲洗针管，后4分钟为分析时间，不舍弃，单次分析）。TOC对样品的温度要求：1~95℃（可以短时间暴露在蒸汽中）。
9.6 酸剂、氧化剂有效期均为一年，氧化剂开启后3个月氧化能力低于100%。更换时必须关机、断电。酸剂、氧化剂安装时须撕去呼吸口。若样品的TOC达到ppm级别，需考虑使用氧化剂（酸剂1%,氧化剂不低于0.1%，调整幅度不能过大）；一般1ppm以下的样品，不加或只加0.1%氧化剂，只加酸剂（0.5ul/min）即可满足分析要求。酸剂、氧化剂分别位于开箱正视图左上方的左侧和右侧。
9.7树脂层、泵管每年更换一次。
9.7.1树脂层：树脂层位于氧化剂和半透膜电极之间。补加超纯水或更换树脂层时，仪器必须关机、断电。水电极电路左侧为IC，右侧为TC。树脂层的作用为净化内循环水质，吸附电荷>97%；能够使离子交换用的内循环水电导率在0.065μS，使用中应能使电导率在0.1以下。若测样值不准，可尝试用屈臣氏水冲洗数次，看是否有杂质。新的树脂层是粉色，用时变成蓝色，颜色更深时需要更换，进行此操作时，需要使用TOC附加工具箱附带的水瓶，并确保清洗干净。新树脂安装前须用哇哈哈水冲洗约300ml。
9.7.2内循环水不足时（低于蓝线），需要补加电导率＜1μS、TOC＜50ppb的常温注射用水，或者屈臣氏或哇哈哈的相应符合上述条件的超纯水，补水后至少运行4小时才能开始样品测定。内循环泵为磁力泵。循环水减少主要是蒸发造成，若大量减少可能是膜坏了。
9.8电极：仪器的内外循环不交叉，只在电极检测前的选择性半透膜处交换离子，故而仪器应尽可能避免内循环液的污染，防止电极损坏或沾染菌类等异物，电极、半透膜一般情况下寿命5年以上，此耗材更换成本较高，保持本文所述维护保养措施即可较好的保护电极和半透膜。如果TOC与 IC的浓度之比小于0.1，将需要打开ICR（无机碳去除器），以便准确测量TOC的值。
9.9泵管：采样泵管使用超过一年会因老化影响采样量，更换完需做流量校准（仪器使用状态下，流量校准半年一次：两个流路样品流量10min介于4.8~5.2ml之间即合格）。更换泵管时，确保两个泵管在限位器内的部分被绷紧，以免流速不均一。
9.10进样管：样品进样管清洗时可放置盛有双氧水的稀溶液中超声，然后用超纯水冲洗干净。如果从IOS系统的废液管路中流出的水流量减少或停止时及时更换过滤器元件。
9.11 紫外灯：180天或4500h更换一次（以先到为准）。
9.12 垫片：须经常更换（单个垫片使用次数在20次以内），否则容易堵针，若堵针可用0.1mol/l的盐酸加水超声不超过30min。更换垫片后须充分荡洗，去除表面的灰尘、油脂。若进样针的通气孔被堵，导致吸液体积偏低，造成分析结果异常，使用中应每周用冲洗针头冲洗确认通气孔的状态。
9.13进样瓶，长期使用时，进样瓶可用合格常温注射用水超声处理，反复荡洗干净，晾干备用。
9.14冲洗管路：每周进行一次酸氧注射器冲洗，否则酸剂、氧化剂时间长易失效。管路整体冲洗可使用常温超纯水冲洗，或用3%过氧化氢溶液冲洗约30分钟。注意：过氧化氢溶液清洗的方法尽量少用。
9.15钝化：0.1mol/l盐酸冲洗管路（除去苔藓、赃物），此操作尽量慎用，除非更换相关耗材不能满足分析的情况，钝化前需联系工程师给予指导。钝化操作应断开进样针，用进样管连接钝化液。
9.16反冲：观察内部废液管两端出液量是否一致，否则可能有气泡或赃物，若管道有赃物/气泡/进样量少应反冲（内部管两端和尾液管两端互换，排液管另一端插入冲洗水，进液管插入废液缸。
9.17仪器校准、校验或做系统适应性等操作前，应先用U盘备份系统，保存数据，如果操作失败可以再恢复系统。
9.18仪器调试时用主机做冲洗，不用联机。调试完成后，测样前用3%过氧化氢进行酸剂冲洗（打开软件→设置→试剂注射器→酸剂冲洗）一次，然后用哇哈哈水做酸氧冲洗（冲到尾液无气泡为止）。
9.19校准：仪器校准每年进行一次，维修后应根据需要进行校准。校准前系统管路需经过预先冲洗干净，确保系统纯净，校准时使用厂家效期内的单点校准试剂，校准数据通过则保存，否则应排除后继续校准。单点校准试剂套装（有效期一年）仅够一次校准所用。仪器校准后可进行校验、系统适用性实验。校验操作一般每年进行一次，系统适用性实验每半年进行一次。
9.20电导率（传导系数）归零：此项维护操作一般由工程师操作。用于平衡两个电极电导率（合格范围0.02以下）。所用测试水TOC在50ppb以下，一般使用超纯水。
9.20.1归零前提：测定静态电导率（0.09us/cm以下，值高可能是电极污染），若不稳定须归零，若稳定则不需要此操作。
9.20.2归零所需时间：先测IC泵（IC cell offset），后测TC泵（TC cell offset）。测试后进行归零操作，一般需要1~6小时。
9.21如在操作过程中遇到问题则停止操作，由仪器管理员联系工程师协助。
9.22根据实际使用情况对仪器进行维护保养，具体维护内容参考维护保养记录，并及时填写仪器维护保养记录。

过路路过

GE的TOC主要设定就是采样4次，去掉第一次有可能被上一针影响的值，后三次取平均值。设备运行2年了，没见到后三次中有一次不合格的情况。

依然星期三

我们的toc仪器是，每个样品测四组数据，自动剔除首次测量结果，后面三次取平均值

15026923454

有的仪器可以设置删去前面的数据，但是都不符合数据完整性的相关要求，应该在SOP中注明

hongweiwei000

依然星期三 发表于 2020-6-1 16:10
我们的toc仪器是，每个样品测四组数据，自动剔除首次测量结果，后面三次取平均值

如果是后面三组数据中出现异常数值，但是平均数据合格，怎么处理

xqliu

个人以为做好过程控制很关键，其一，取样时切不可在环境清洁时同步进行，不可用乙醇消毒取样口，取样时一定要快速、密闭。其二，检测时应有独立的操作空间，避免外界影响，制备检测品时要快速以减少与空气的接触，快速检测不可放置时间过长。其三，仪器的导管要定期清洗、更换，使用久了极易影响检测结果。

仅供参考。

圆and缘

我们检验密度大，时间长， 然后就买了第二台TOC仪。

依然星期三

hongweiwei000 发表于 2020-6-2 07:58
如果是后面三组数据中出现异常数值，但是平均数据合格，怎么处理

还没出现过这种情况，要大也是四组数据都偏大，那就是样品问题，你说的情况就是仪器性能问题了。

西文

有机物类试剂对TOC检测结果影响很大，要避免在TOC检测时，进行相关操作

歪说歪有李

依然星期三 发表于 2020-6-1 16:10
我们的toc仪器是，每个样品测四组数据，自动剔除首次测量结果，后面三次取平均值

自动提出是可以理解的，但是选择性剔除不可以。

依然星期三

歪把子 发表于 2020-6-3 19:40
自动提出是可以理解的，但是选择性剔除不可以。

四次结果都能打印显示的，但是平均结果只算后面三组，排除第一次前一个样品的影响

歪说歪有李

依然星期三 发表于 2020-6-3 20:58
四次结果都能打印显示的，但是平均结果只算后面三组，排除第一次前一个样品的影响

这个我知道，是可以的，在说明书中有，而且逻辑性合理。

TMD518

却温柔风外套他而已个

丹参

目前是的有的工艺用水都需要检TOC，还是注射用水检TOC.

hongweiwei000

丹参 发表于 2020-6-8 13:28
目前是的有的工艺用水都需要检TOC，还是注射用水检TOC.

我们是注射用水检验TOC

Mao1990

GE在线TOC更换泵头前TOC 一直是30左右PPB，更换后从9PPB现在降到2PPB左右，好几天稳定在2PPB左右，离线检测40PPB左右，请问这是什么问题？

小金库

感谢分享。

江南小乳猪

歪把子 发表于 2020-6-3 19:52
如沙发所言，数据的剔除除非有客观原因，否则不能随意剔除。尤其不能挑选剔除。你可以剔除的只能是认为管路 ...

好详细的维护，正好写入年度维保计划，感谢指导。