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你敢说你公司的URS文件真的用于采购设备了吗?

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发表于 2012-8-25 16:52:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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URS文件真正作为合同附件用于购买的有几家?在购买设备时与厂家之间起的效果怎么样?欢迎大家来谈谈经验!以供各位在编写时有更实际的效果,防止把URS当成了一种摆设!
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药徒
发表于 2012-8-25 17:13:25 | 显示全部楼层
哈哈,采购前哪有什么标准啊
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药徒
发表于 2012-8-25 17:24:38 | 显示全部楼层
采购前绝对有标准,肯定要将参数、材质及特殊要求说清楚,只不过是没有URS那么复杂。
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药徒
发表于 2012-8-25 17:57:51 | 显示全部楼层
一个正规的公司,必定有设备采购流程。
个人经历:
我负责的URS文件本身就是和供应商共同完成的。
依据公司制订的设备采购流程,确定供应商后,便进入了URS编制阶段。
坦率地讲,不管你多么牛×,所谓“巧买哄不了拙卖的”,设备供应商毕竟比我们掌握更多的设备信息,本着友好协商,互利共赢的原则,和供应商的技术部门共同做好URS文件并作为合同的附件,是非常必要的。

点评

同意石头的意见!但可以跟他们沟通,在采取了众家之长后再动笔。说白了,你得懂,否则出笑话。  发表于 2012-8-25 23:01
和供应商一起做URS,个人认为失去了意义,URS本是写给供应商看的,供应商响应后,开标,公同做详细设计,达成一致合同  详情 回复 发表于 2012-8-25 19:02
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发表于 2012-8-25 18:37:55 | 显示全部楼层
URs肯定是作为合同的附件的,不然怎么保证满足用户需求,而且必须严格执行,但在写URS的时候要写清楚,不能泛泛而谈,否则采购部或供应商就不知道如何下手了,不过不建议写URS还要和供应商共同完成,这有点。。。。了。

点评

各个设备厂家的设计理念和水平差距很大,如果让他们搞URS能把你搞晕,也起不到实际的效果,毕竟都搞得有利于自己。  发表于 2012-8-25 23:04
说得极对,尤同意最后一句话  详情 回复 发表于 2012-8-25 19:05
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药师
发表于 2012-8-25 18:40:53 | 显示全部楼层
我们不买设备不写URS,URS就是为了买设备的,而且都自己写,发给多家供应商招标的,URS即是招标书附件也是合同附件也是验收依据之一也是DQ的依据之一
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药师
发表于 2012-8-25 19:02:41 | 显示全部楼层
freda 发表于 2012-8-25 17:57
一个正规的公司,必定有设备采购流程。
个人经历:
我负责的URS文件本身就是和供应商共同完成的。

和供应商一起做URS,个人认为失去了意义,URS本是写给供应商看的,供应商响应后,开标,公同做详细设计,达成一致合同
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药师
发表于 2012-8-25 19:05:07 | 显示全部楼层
woshihi 发表于 2012-8-25 18:37
URs肯定是作为合同的附件的,不然怎么保证满足用户需求,而且必须严格执行,但在写URS的时候要写清楚,不能 ...

说得极对,尤同意最后一句话
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药生
发表于 2012-8-25 19:15:39 | 显示全部楼层
已作为合同附件。
我认为实施新版GMP,URS作为合同的附件,那才是真枪实刀,什么风险管理都是虚的。
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药士
发表于 2012-8-25 19:33:09 | 显示全部楼层
实施新版GMP,URS作为合同的附件,杜绝了采购与使用的脱节,特别是一些有特殊要求的设备,URS作为合同的附件是必须的
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药徒
发表于 2012-8-25 19:36:35 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-8-25 19:05
说得极对,尤同意最后一句话

你说的很对。
有些细节我个人感觉还是和设备供应商沟通一下(共同完善)比较好。
仅举一例,有一条生产线,厂家只安装了两个急停按钮,考虑到安全(主要是从操作和维修角度),我和总工及生产部交换了意见,我们一致认为多加的这个急停按钮很有必要,在编写URS时,我和供应商进行了沟通,并明确要求在某某位置增加一个急停按钮(当然,我们自己也可以安装增加,并不复杂嘛),类似的一些小细节还有很多,和供应商进行有效沟通,个人认为很有必要。

点评

了解国外设备,目前我们还不到位,得抓紧研究和学习了!  发表于 2012-8-25 23:11
写URS前,我们就要收集各个厂家的资料,尤其是国外设备的优点,取长补短,提出更完美的要求,不必要和供应商事先沟通,应该让他们先响应URS,当然也可以提前沟通。 我们以前做制药设备出口,URS都是按照欧美的要求设  详情 回复 发表于 2012-8-25 19:45
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药师
发表于 2012-8-25 19:45:08 | 显示全部楼层
freda 发表于 2012-8-25 19:36
你说的很对。
有些细节我个人感觉还是和设备供应商沟通一下(共同完善)比较好。
仅举一例,有一条生产 ...

写URS前,我们就要收集各个厂家的资料,尤其是国外设备的优点,取长补短,提出更完美的要求,不必要和供应商事先沟通,应该让他们先响应URS,当然也可以提前沟通。
我们以前做制药设备出口,URS都是按照欧美的要求设置的,供应商肯定要做二次设计,才能符合,他就要一条一条回复哪一条可以做哪一条不可以做,怎么做更好,都会作为二次设计的成果。他们做不了的,我们会提出更好的方案,帮他们解决疑难问题。

点评

正解!我们都是自己会有一个暂时的要求!不去说!然后全面考察设备厂家!多考察几家!要求最少三家!取长补短自己说的少叫他们说得多!自己既学到知识也对以后写URS有好处!  发表于 2012-8-27 09:04
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药生
发表于 2012-8-25 19:49:14 | 显示全部楼层
验证时还有补充

点评

设计时候就都定型了,DQ之后有偏差可以修改设计 以后改的机会就应该不多了 环环相扣,步步为赢  详情 回复 发表于 2012-8-27 11:08
你是说URS补充吗?要补充进去吗?还是在验证报告里说明,有点乱。。。。请说明白些。  发表于 2012-8-25 23:14
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药徒
发表于 2012-8-25 19:51:15 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-8-25 19:45
写URS前,我们就要收集各个厂家的资料,尤其是国外设备的优点,取长补短,提出更完美的要求,不必要和供应 ...

你提出更好的解决方案,其实也是一个沟通的过程嘛。
这也是共同完善啊。

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是,但是供应商确定之前,URS已经是完善的了,沟通只是为了让他们如何做才能符合URS 当然URS也不可能尽善尽美,也是在设计过程中不断优化的,与URS的作用已经某无关了,进入设计阶段了  详情 回复 发表于 2012-8-25 19:58
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药师
发表于 2012-8-25 19:58:28 | 显示全部楼层
freda 发表于 2012-8-25 19:51
你提出更好的解决方案,其实也是一个沟通的过程嘛。
这也是共同完善啊。

是,但是供应商确定之前,URS已经是完善的了,沟通只是为了让他们如何做才能符合URS
当然URS也不可能尽善尽美,也是在设计过程中不断优化的,与URS的作用已经某无关了,进入设计阶段了
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药生
发表于 2012-8-25 19:59:16 | 显示全部楼层
有标准行啊,买的来算啊,呵呵,不能乖企业,还有制造业能力呢
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药士
发表于 2012-8-25 20:36:43 | 显示全部楼层
买来之后  再做URS

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设备都来了,再做就失去本意了!我估计很多企业都这么搞。  发表于 2012-8-25 23:17
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大师
发表于 2012-8-25 20:44:39 | 显示全部楼层
作为制药行业的同行,说句实话,URS完全就是企业跟自己玩,URS写的天花烂坠,很多制药机械根本无法达到你的URS要求,结果你能怎么办?关系太复杂啦,你我都懂得。。。
所以,URS还是要写,但是要求很难达到你的理想状态,因为牵扯太多的利益。。。。你懂的,我不多说了

点评

当然每个人在写URS时要考虑企业的实际需求,千万不能上纲上线哈!过高了老板多花钞票滴,会不高兴滴。  发表于 2012-8-25 23:24
虽然各企业情况不一致,最终的决定权往往是老板,到最后也不太可能按照URS的实际实施,但作为做具体工作的我们,是否该坚持呢?的确很不好讲。  发表于 2012-8-25 23:22
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药徒
发表于 2012-8-25 21:11:06 | 显示全部楼层
看来还是我眼界小啊,URS没见过哪个企业真正做完美的  社会就这样 掌权者要求的……
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发表于 2012-8-25 21:13:56 | 显示全部楼层
URS是根据本公司采购设备合同的附件是必须的,但URS提出的参数必须科学合理,要求需求部门要对所需求的设备进行广泛的调研,提出合情合理的URS,否则设备采购部门绝对按闭门编出的URS采购不来合格的设备。
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