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楼主: andyouandme
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[质量保证QA] SFDA就武汉生物制品所带2副手套的检查缺陷表

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药徒
发表于 2012-10-21 09:13:38 | 显示全部楼层
下载 学习了
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宗师
发表于 2012-10-21 11:54:12 | 显示全部楼层
867323093 发表于 2012-10-21 09:13
下载 学习了

参加讨论呀,
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药徒
发表于 2012-10-21 11:57:31 | 显示全部楼层
毒手药王 发表于 2012-10-21 11:54
参加讨论呀,

我下午 看下  要吃饭了 呵呵
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发表于 2012-10-21 12:26:35 | 显示全部楼层
想象和实际不符,
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药师
发表于 2012-10-21 12:36:44 | 显示全部楼层
大才子 发表于 2012-10-17 12:26
扯蛋扯蛋,这句话平时也经常说啊,不至于罚款扣分吧?
都是同道中人,讨论讨论,相互补充一下观点其实挺 ...

对了,可能是错别字,这玩笑开大了,平时我们都说扯“淡”,不是扯“蛋”。
因为稽查的稽与鸡谐音,也就把“蛋”扯上了。
这种玩笑是有点过分,不接受也可以理解。
文明用语,在论坛是必须的。
希望大家相互监督。
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药师
发表于 2012-10-21 12:38:28 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-10-17 12:47
在讨论中,从来没有人说过戴一副手套是不对的。
也没有检查官说过绝对不让一副手套通过中国的、欧盟的、FD ...

非常同意andyouandme 大侠的意见。
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药师
发表于 2012-10-21 12:40:48 | 显示全部楼层
lirongzhang70 发表于 2012-10-17 13:19
赞同楼主的意见。
需要带两副手套,可以推论出,在带两副手套的地方,还需要穿两套洁净服,穿两双洁净鞋, ...

哈哈,又走极端了不是,毕竟手套是脆弱的,比工衣风险大嘛
当然了,小心操作,手套理论上是不会破的。
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药师
发表于 2012-10-21 12:49:29 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-10-17 14:44
现在拿出证据来了,大家口风开始改变了。
如果没有这个资料,估计说带1层手套的,都被认为是白痴。

带1层的不是白痴,只是风险比2层大而已,不符合“尽可能”降低风险的GMP原则。
手套不合适,1层也不好戴啊。
武汉所的缺陷,论坛发布很久了,大家也讨论过,每个人理解不同,允许个人选择个人认为风险比较低的方式。
如果武汉所的手套选取合适,能够正确佩戴,就不会有这个缺陷了。
我们欧盟审计有一条缺陷:无菌区的门不能自动关闭,是因为看到一个人开门后没有用肘关上,而是靠弹力自动关,没关严,SOP明确规定人怎么开门怎么关门的,只是操作不小心被看见了,就非让全部改成电动的自动门机,感应开关门。
很多缺陷不是你的方法不对,而是不适合你的管理模式,对的方法,在管理不善的场合,就是缺陷。
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药师
发表于 2012-10-21 12:54:45 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-10-18 10:55
你这么牛,还搞无菌药品干什么啊?
说道最后,开始扯成本了。

风险,取决于技术水平的高低。
可接受的风险,就是成本、效益、风险的临界点,不是无谓的提高成本。
当然了,你的技术水平要与社会平均技术水平相当,不能认为你自己上不起就可以不上装备。
历史总是发展的,大浪淘沙是必须的。
明文规定,不需要有,能够尽可能降低风险,就是原则。
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药师
发表于 2012-10-21 12:56:47 | 显示全部楼层
andyouandme 发表于 2012-10-18 10:56
这就是FDA文件体现出来的要求,你自己看看。。。

反向斜线以下,代表不可接受吧?
同意。以后肯定是不允许的。
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药师
发表于 2012-10-21 13:00:23 | 显示全部楼层
sakura416 发表于 2012-10-18 12:26
这不是废话吗,用隔离器进行检验操作,本身隔离器就有手套,你还带手套干什么
而且实验室环境能和无菌生产 ...

企业上装备,往往第一考虑的是投资成本,然后是法规允许的最低限,然后是风险,最后是未来的发展趋势。
所以,只谈质量,不谈投资成本和效益,不谈风险的可接受性,是不科学的。
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药徒
发表于 2012-10-21 15:08:29 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-10-21 12:36
对了,可能是错别字,这玩笑开大了,平时我们都说扯“淡”,不是扯“蛋”。
因为稽查的稽与鸡谐音,也就 ...

今天登陆论坛,闻到讨论的火药味了。
古墓派再此向andyouandme老前辈、石头版主、大才子……致歉。
言语多有冒犯,给各位带来麻烦,望各位谅解。

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药徒
发表于 2012-10-21 15:19:43 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2012-10-21 17:04:03 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-10-21 12:36
对了,可能是错别字,这玩笑开大了,平时我们都说扯“淡”,不是扯“蛋”。
因为稽查的稽与鸡谐音,也就 ...

支持,一切蛋定
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药徒
发表于 2012-10-21 22:59:51 | 显示全部楼层
毒手药王 发表于 2012-10-17 10:48
乳胶手套经高压灭菌后发生粘连

灭菌后,粘连,那是灭菌程序的选择有问题吧?
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药徒
发表于 2012-10-21 23:02:14 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-10-17 12:11
这个缺陷应该这样理解:
乳胶手套质量不合格,经高压灭菌后发生粘连,戴两次手套,非常困难,不能达到洁净 ...

感觉石头是位地道的QA,而且很资深,不像搞工程的呀(您是不是工程的?我好像记错了,最近记忆力很差...O(∩_∩)O~)
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药徒
发表于 2012-10-21 23:04:34 | 显示全部楼层
gyxleo 发表于 2012-10-17 13:04
目前确实碰到这些问题,这都是实际问题。双层手套的确难戴,如果手套戴的不舒服的话,对工作会有很大影响, ...

把眼镜的呼吸孔,弄大点
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药徒
发表于 2012-10-21 23:10:35 | 显示全部楼层
hhhy 发表于 2012-10-19 08:20
买无菌手套,就不用高温灭菌了

如何传递进入洁净区?
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药徒
发表于 2012-10-21 23:11:13 | 显示全部楼层
名书屋 发表于 2012-10-19 08:53
支持楼主!我认为,药业的前景在于提高自动化,减少操作人员。矛盾处在于目前中国药业的自动化程度差得很多 ...

全都自动化了,这么多人,干啥去?
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药徒
发表于 2012-10-21 23:14:32 | 显示全部楼层
古墓派 发表于 2012-10-21 15:08
今天登陆论坛,闻到讨论的火药味了。
古墓派再此向andyouandme老前辈、石头版主、大才子……致歉。
言语 ...

应该是地域和文化差异造成的。
我和LP都是山东的,一个济南一个烟台,还经常因为词汇的使用,吵嘴呢.........
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