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[确认&验证] 配液系统SIP验证是否允许瞬时掉温,国内外标准有没有?

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药徒
发表于 2022-5-27 14:48:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,配液系统管道SIP是否允许瞬时掉温,国内外标准有没有?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-5-28 09:02:29 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-5-27 15:46
可以,执行逻辑需要规定在SOP,还要考虑很多乱七八糟的事,没人问就还好,有人问解释起来需要一些技术水 ...

验证时管道SIP过程中,会有凝水现象。探头凝水导致掉温,跌下121℃也是时有发生。

点评

是啊 很正常 但就是 不好解释啊 我是不是可以认为你那滴里面有微生物 是不是可以认为你那滴水经过的地方都要再灭30分钟才能合格 我知道这样说肯定有点武断,但事实就是你很难解释他 反正我们就是一掉下去就重新  详情 回复 发表于 2022-5-28 10:12
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药徒
发表于 2022-5-27 16:52:58 | 显示全部楼层
瞬间掉温要么是你探头瞬时短路了,要是一根探头的话好像可以允许,欧盟之前有个指南说允许10%探头在验证过程中由于损坏或人为干预导致数据异常,数据仍然有效的意思;没超过温度要求的话到无所谓,而且要是超过一定数量的话要重做。
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发表于 2022-5-27 16:35:08 来自手机 | 显示全部楼层
老外的设计是低于121℃,重新计时。
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药仙
发表于 2022-5-27 14:49:57 来自手机 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2022-5-27 15:43:53 | 显示全部楼层

验证接不接受灭菌段瞬时掉温

点评

可以,执行逻辑需要规定在SOP,还要考虑很多乱七八糟的事,没人问就还好,有人问解释起来需要一些技术水平  详情 回复 发表于 2022-5-27 15:46
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药仙
发表于 2022-5-27 15:46:54 来自手机 | 显示全部楼层
Sanky 发表于 2022-5-27 15:43
验证接不接受灭菌段瞬时掉温

可以,执行逻辑需要规定在SOP,还要考虑很多乱七八糟的事,没人问就还好,有人问解释起来需要一些技术水平
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药生
发表于 2022-5-27 15:54:59 | 显示全部楼层
灭菌时间是多少?期间掉温的总计时间是多少?
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药生
发表于 2022-5-27 16:00:48 | 显示全部楼层
SIP也不会定121-123之间,灭菌温度会定高一点,;掉温的话我觉得风险不是很大,可以在程序里面设计补偿灭菌时间或者重新计时,一般SIP都是30min,也可以评估一下;但是掉温还是要调查出原因
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药徒
 楼主| 发表于 2022-5-28 09:03:06 | 显示全部楼层
1366823080 发表于 2022-5-27 16:52
瞬间掉温要么是你探头瞬时短路了,要是一根探头的话好像可以允许,欧盟之前有个指南说允许10%探头在验证过 ...

验证时管道SIP过程中,会有凝水现象。探头凝水导致掉温,跌下121℃也是时有发生。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-5-28 09:04:56 | 显示全部楼层
lsdpshibin 发表于 2022-5-27 16:35
老外的设计是低于121℃,重新计时。

管道sip验证过程中验证布置的探头因为凝水掉温。而不是系统控温探头掉温。不会重新计时。
验证时管道SIP过程中,会有凝水现象。探头凝水导致掉温,跌下121℃也是时有发生。
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药徒
发表于 2022-5-28 09:06:18 | 显示全部楼层
Sanky 发表于 2022-5-28 09:03
验证时管道SIP过程中,会有凝水现象。探头凝水导致掉温,跌下121℃也是时有发生。

?你灭菌过程中温度都121了哪里来的凝水啊,你说降温段我到可以理解;之前做个SIP基本就是短路或者你探头进水我到相信,这个凝水确实没遇到过也算学到了
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发表于 2022-5-28 09:40:22 来自手机 | 显示全部楼层
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药仙
发表于 2022-5-28 10:12:42 来自手机 | 显示全部楼层
Sanky 发表于 2022-05-28 09:02
验证时管道SIP过程中,会有凝水现象。探头凝水导致掉温,跌下121℃也是时有发生。

是啊 很正常

但就是 不好解释啊

我是不是可以认为你那滴里面有微生物

是不是可以认为你那滴水经过的地方都要再灭30分钟才能合格

我知道这样说肯定有点武断,但事实就是你很难解释他

反正我们就是一掉下去就重新计时,肯定没人啰嗦,国内还是认可掉下去一定温度时间内的接受范围的,不一定会被挑战。

我们只是觉得因为不好解释,所以懒得解释罢了
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药徒
发表于 2022-5-28 11:24:10 | 显示全部楼层
SIP的F0要求多少?拿蒸汽吹吹不行吗?
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发表于 2022-5-28 12:15:05 来自手机 | 显示全部楼层
之前公司有类似情况发生,有时走偏差重新灭菌,有时写备注,不用重新灭菌。公司灭菌程序是温度到达121时稳定10分钟才开始计时。个人认为一个点瞬时掉温可以不用重新灭菌,写备注就行。
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药徒
发表于 2022-5-31 14:25:26 来自手机 | 显示全部楼层
lsdpshibin 发表于 2022-05-27 16:35
老外的设计是低于121℃,重新计时。

注射水系统灭菌也是低于121度重新计时
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药徒
发表于 2022-5-31 22:17:57 来自手机 | 显示全部楼层
用F0值就没这么多破事了
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发表于 2022-6-1 09:54:00 来自手机 | 显示全部楼层
lsdpshibin 发表于 2022-05-27 16:35
老外的设计是低于121℃,重新计时。

要是糖品种灭菌呢
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-1 13:33:19 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-5-28 10:12
是啊 很正常

但就是 不好解释啊

目前就是出现经常重新灭,导致批号不连续,那么别人也会质疑,数据是通过做了很多次才有 三次合格数据。

点评

程序应当可以设计重新计时 而不用新建批号 可以找厂家改一下 像你现在这样,确实更不好解释  详情 回复 发表于 2022-6-1 13:49
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