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楼主: 晴天@丽
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[确认&验证] 呼吸器的完整性测试

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药生
发表于 2022-7-26 08:41:44 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-26 08:32
除菌级才需要完整性测试

所以B级过滤器漏了没事? 法规不强制不表示用户不需要
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发表于 2022-7-26 08:45:13 | 显示全部楼层
都需要做吧
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宗师
发表于 2022-7-26 08:49:58 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-26 07:57
完整性测试确实是为除菌级过滤器设计的

但是在无菌里面得到了广泛运用。
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宗师
发表于 2022-7-26 08:50:31 | 显示全部楼层
砥砺前行n66 发表于 2022-7-25 16:05
业务推敲,非规定,QA经理是搞现场的还是搞体系的还是搞验证的

都搞
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药徒
发表于 2022-7-26 08:56:50 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-7-26 08:41
所以B级过滤器漏了没事? 法规不强制不表示用户不需要

搞不懂,没有除菌拦截微生物要求的话,漏就漏了呗,例如,在B级区蒸汽终端接个过滤器,就是用来过滤管道内可能存在的异物,难道每次用前用后做完整性?
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药生
发表于 2022-7-26 08:59:43 | 显示全部楼层
砥砺前行n66 发表于 2022-7-26 08:56
搞不懂,没有除菌拦截微生物要求的话,漏就漏了呗,例如,在B级区蒸汽终端接个过滤器,就是用来过滤管道 ...

那你确实是搞不懂
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药徒
发表于 2022-7-26 09:02:40 | 显示全部楼层
应该需要,要制定检测周期和使用周期。
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药徒
发表于 2022-7-26 09:13:15 | 显示全部楼层

向各位老师多学习
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药仙
发表于 2022-7-26 10:56:15 来自手机 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-7-26 08:41
所以B级过滤器漏了没事? 法规不强制不表示用户不需要

B级不需要除菌级吗
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药仙
发表于 2022-7-26 11:01:56 来自手机 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-7-26 08:59
那你确实是搞不懂

完整性测试本质是和细菌截留相关联,不是和孔径关联
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药生
发表于 2022-7-26 11:27:18 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-26 11:01
完整性测试本质是和细菌截留相关联,不是和孔径关联

按你这说的,除了0.2的过滤器,其他的不能做完整性了?
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药仙
发表于 2022-7-26 11:46:54 来自手机 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-7-26 11:27
按你这说的,除了0.2的过滤器,其他的不能做完整性了?

首先你要考虑厂家的完整性数据是哪来的,他们和什么参数关联判定数据,总不能把过滤器每个孔径拿尺子量吧

通过截留数据,如需要截留7次方的菌液,那么当过滤器的泡点是3000时无法达到7次方截留,3200可以达到7次方截留,通过一定的重现性实验证实,3200都符合截留标准,可以判定过滤器泡点为3200,其余测试方法同理

没有截留关联就是纯忽悠的完整性数据

所以完整性本质上是为除菌设计的
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药生
发表于 2022-7-26 12:00:34 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-26 11:46
首先你要考虑厂家的完整性数据是哪来的,他们和什么参数关联判定数据,总不能把过滤器每个孔径拿尺子量吧 ...

所以,不是除菌过滤器就不能做完整性测试?  火药也不是只能放烟花
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药仙
发表于 2022-7-26 12:02:18 来自手机 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-07-26 12:00
所以,不是除菌过滤器就不能做完整性测试?  火药也不是只能放烟花

没有和除菌数据相关联的完整性数据,就是纯忽悠的数据
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药生
发表于 2022-7-26 13:39:03 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-26 12:02
没有和除菌数据相关联的完整性数据,就是纯忽悠的数据

完整性是完整性,细菌截留是截留。完整性测试这个过程本质上和你说的细菌截留没有一毛钱关系。滤液表面张力和过滤器最大孔径才影响完整性。虽然完整性合格,截留很可能合格,但是这两个本质上无关
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药仙
发表于 2022-7-26 13:40:36 来自手机 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-07-26 13:39
完整性是完整性,细菌截留是截留。完整性测试这个过程本质上和你说的细菌截留没有一毛钱关系。滤液表面张力和过滤器最大孔径才影响完整性。虽然完整性合格,截留很可能合格,但是这两个本质上无关

那依你理解完整性的标准是怎么做出来的呢?
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药仙
发表于 2022-7-26 13:53:30 来自手机 | 显示全部楼层
ch3b388968 发表于 2022-07-26 13:39
完整性是完整性,细菌截留是截留。完整性测试这个过程本质上和你说的细菌截留没有一毛钱关系。滤液表面张力和过滤器最大孔径才影响完整性。虽然完整性合格,截留很可能合格,但是这两个本质上无关

截图摘自

GB T 36118-2018 气体除菌用聚四氟乙烯微滤膜折叠式过滤芯

PDA TR26 液体的除菌过滤

测试方法参照ASTM F838-2015a 液体过滤器膜标准

如果你理解完整性测试与截留毫无关联,那么论据有哪些呢

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药仙
发表于 2022-7-26 13:57:00 来自手机 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-07-26 13:53
截图摘自

GB T 36118-2018 气体除菌用聚四氟乙烯微滤膜折叠式过滤芯

PDA TR26 液体的除菌过滤

测试方法参照ASTM F838-2015a 液体过滤器膜标准

如果你理解完整性测试与截留毫无关联,那么论据有哪些呢

有的厂家培训就纯忽悠,这种培训不听也罢
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药徒
发表于 2022-7-26 13:58:41 | 显示全部楼层
砥砺前行n66 发表于 2022-7-25 16:05
业务推敲,非规定,QA经理是搞现场的还是搞体系的还是搞验证的

可能是搞金融的
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药徒
发表于 2022-7-26 14:06:03 | 显示全部楼层

来个合理的解释,之前专家在现场核查时问过这方面的问题,那样回答专家也没说什么,需要它起除菌作用时就要做完整性,不用于除菌就可以不用做完整性
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