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楼主: gujialing
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求问,第三方的注册咨询服务能具体/细节到什么程度?

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药徒
发表于 2025-8-13 16:51:05 | 显示全部楼层
各有各的难处吧。三方也难,要面对各种不同的产品,共性的问题如体系,临床,这些好解决,但是专业的问题,如 整改,检测这些就比较难了,如果要找业内专家做的话,成本也高,另外业内竞争也激烈。还有咨询公司报着打一枪换个地方的想法,赚了钱就跑的。 总的来说就是 小咨询公司不专业,大咨询公司闹分裂。因此找三方,就是要碰,正好这个咨询公司擅长这个产品,这样还好点,要是无源产品碰见个擅长有源产品的咨询公司,就容易出现后期崩盘的情况。
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 楼主| 发表于 2025-8-13 16:53:40 | 显示全部楼层
克莱尔jno 发表于 2025-8-13 16:39
跟你们情况差不多,二类有源但免临床,注册加体系是11,你可以参考一下; 基本上是他们出模板,我们填内容 ...

价格比我们便宜了一半还多啊
不过你们免临床。。你们是嵌入式软件吗?
我们还是 装在电脑里的独立式软件
还带蓝牙之类的

20+的价格虽然贵了,应该还不算太离谱吧
据说当时 每周驻场至少1次这个条件
好多第三方都直接没下文了


差点看成你们是三类了。。。。


EMC不是指望他们出整改
是想他们列出 避雷点
我们出整改

可能这也超过一般咨询公司的能力范围了吧。。。
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 楼主| 发表于 2025-8-13 16:58:01 | 显示全部楼层
洪峰job 发表于 2025-8-13 16:51
各有各的难处吧。三方也难,要面对各种不同的产品,共性的问题如体系,临床,这些好解决,但是专业的问题, ...

确实各自都有难处
甲方花了钱,当然是希望  乙方出力越多越好

乙方干活,当然是希望少干些的,也跟能力有关。。。

结论就是 谁都不容易  各退一步 结局不要太难看就好

毕竟证拿到了,三方最后也让了价格

公司层面对这个结果还是满意的

我作为对接人 ,发个帖子
探探市场行情
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药生
发表于 2025-8-13 16:59:28 | 显示全部楼层
我遇到第三方出来的注册同事,面试是吹嘘自己参加过好几个项目,有三年经验

进来后发现,就一水货,写的注册文件拿了之前我们提交的文件来修改,低级到产品名称都不修改的。

当时审文件,那叫一个眼前一黑
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药生
发表于 2025-8-13 16:59:56 | 显示全部楼层
源仔 发表于 2025-8-13 15:07
还不如在论坛召集些小伙伴,加个群,大家把钱分了呢。。。。。

赞成哈哈哈哈
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 楼主| 发表于 2025-8-13 17:00:45 | 显示全部楼层
Sophia-tanglj 发表于 2025-8-13 16:59
我遇到第三方出来的注册同事,面试是吹嘘自己参加过好几个项目,有三年经验

进来后发现,就一水货,写的 ...

写注册资料这个工作
应付的态度,可以全套模板
想要深入进去,感觉还是需要过硬的专业素质的
这样的人,不可多得吧
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药生
发表于 2025-8-13 17:07:51 | 显示全部楼层
gujialing 发表于 2025-8-13 17:00
写注册资料这个工作
应付的态度,可以全套模板
想要深入进去,感觉还是需要过硬的专业素质的

反正如果提问风险识别,一问一个不知道。所以第三方,好的肯定有,但绝对少。第三方很多时候入门水平,如果想指导作用,有的人有经验也不一定教,毕竟是人家的吃饭家伙
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 楼主| 发表于 2025-8-13 17:18:40 | 显示全部楼层
克莱尔jno 发表于 2025-8-13 16:39
跟你们情况差不多,二类有源但免临床,注册加体系是11,你可以参考一下; 基本上是他们出模板,我们填内容 ...

还想起一个事儿
体考前,三方来了2个人来模拟考核
基本就是安排了下XXX负责回答啥问题,把XXX文件整理出来

管代要求说,把体系文件至少一级、二级文件和各种通用法规(比如生产质量管理规范指导原则、监督条例等)的对应关系,整理个表格。
我们也要审一下,你的文件到底符合这些法规条款没?

第三方也是蒙了一下。。。。。

感觉是回去现整的。。。。。
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药生
发表于 2025-8-13 17:26:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 kuwaithan 于 2025-8-13 17:31 编辑

我说下我的看法,风险评估这个东西,第三方除非做过一样的产品,否则很难给你填出来这个东西,而且风险评估是根据产品实际分析判断,风险级别,一般在方案中就会写到,需要认真看下计算公式。

还有检测整改,电路部分,公司有懂电路方面的人员,应该没有大问题。但是,MEC说实话,那个就不是一般人能干的,检验机构报价都是8000往上。你如果是在合同有约定,那他就找个人把这个接下来就是了,也不算贵。

但是9706系列,还是需要工程师和质量、注册一起学习,因为很多规定需要对着产品去一个分析判断。第三方给的模版,其实很多时候已经可以用了,就算他来写,甲方还是需要全部都看一次,和自己写一次其实差别不大。
你有工作经验,那关于培训这一块的,体系你应该是可以拿下来的,专业部分可以让他们给一些建议和资料,如果他们能保证培训效果的那种目标,价格就还要涨。

不能全指望第三方干,他们是能省一点就省一点的。

注册外包不是交钥匙工程,本公司人员需要深度参与,否则很容易现场检查答不上来,或者是老师提出要求,不知道说什么。

参与度越高,培训的效果越好,如果第三方啥都干了,你们就收资料,他们走了,不懂的还是不懂,只有在他们的帮助下,多学习,多实践,少走弯路。这个已经很有帮助了。

至于价格,30+含临床比对,不算很高,但是也不便宜。临床比对很多年前都是5万报价了。

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药徒
发表于 2025-8-14 08:40:29 | 显示全部楼层
有源产品,还要帮你们整改,起码50W
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药徒
发表于 2025-8-14 10:13:40 | 显示全部楼层
我刚转到第三方注册哈,普通的公司,价格不太清楚。你说的老化运输啥的,这种第三方确实会推荐委外,因为毕竟不是研发,给的模板可能不够细致,听过有同事说乙方爸爸自检老化出现奇怪问题的事情。另外,除非做过基本一样的产品,不然第三方也是从头写。如果你们是公司首个产品,体系建好了,第一个产品下来了,后续的产品都可以依据这次的文件往下搞,委外做的老化之类的,后续都可以自己做了。风险管理和EMC整改,第三方一般的做不了的,也是要和检测所老师沟通,顺便说一句,风险管理国内挺水的。体系文件,SOP就是复制,因为体系没具体操作过,这个确实不会大改。各个乙方爸爸情况千差万别,有的研发全部要第三方注册出,有的公司自己做的研发超级好,第三方整理下资料就能交。最后,还是看具体公司具体的人哈。贵一般是贵在临床评价。
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药徒
发表于 2025-8-14 11:57:21 | 显示全部楼层
关于风险管理楼上说的对,国内很水,很多自己写风险管理的公司都搞不清严重度概率怎么计算,而且法规里也说除非有充足确定的数据不然就是定性分析更好
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发表于 2025-8-14 14:13:47 | 显示全部楼层
可以了解一下北京华光泰和医疗器械有限公司,已辅导多家有源,无源、义齿企业拿到注册证。

点评

听到义齿 就觉得。。。。 实力应该一般吧  发表于 2025-8-14 20:23
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 楼主| 发表于 2025-8-14 20:17:18 | 显示全部楼层
kuwaithan 发表于 2025-8-13 17:26
我说下我的看法,风险评估这个东西,第三方除非做过一样的产品,否则很难给你填出来这个东西,而且风险评估 ...

找第三方就是因为没有 器械 经验
但是不代表不会找模板
找了模板看了还是不敢放手去做才找第三方的
找了第三方发现 除了模板,内核还得自己来。。。所以觉得不值吧。。。

可能我表述有问题 EMC是研发的一把手提出让三方给一个大的方向
先让我们避雷一下

结果发现三方对EMC的标准基本不懂,只知道该引用哪个标准
根本不懂跟我们的产品结合
那次现场会,研发领导很不满
现场说了 这个咨询费太不值了
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 楼主| 发表于 2025-8-14 20:18:36 | 显示全部楼层
绿水清凉 发表于 2025-8-14 08:40
有源产品,还要帮你们整改,起码50W

可能我表述有问题 EMC是研发的一把手提出让三方给一个大的方向
先让我们避雷一下就是告诉我们应该在哪里做屏蔽,我们自己去改

结果发现三方对EMC的标准基本不懂,只知道该引用哪个标准
根本不懂跟我们的产品结合
那次现场会,研发领导很不满
现场说了 这个咨询费太不值了
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 楼主| 发表于 2025-8-14 20:23:22 | 显示全部楼层
林夕rxv 发表于 2025-8-14 10:13
我刚转到第三方注册哈,普通的公司,价格不太清楚。你说的老化运输啥的,这种第三方确实会推荐委外,因为毕 ...

公司在找三方前
有同事也下了很多模板
看了模板,觉得不敢放手做
才找三方的
当时最头疼的就是  风险管理资料
结果请了三方,三方也没答出个所以然
基本就是套模板吧。。。

不过三方在临床对比方面还是给了力的
只是觉得服务内容和价格不对等

注册的流程和文件框架其实新人都可以弄
找三方就为了学细节的。。。
这次确实没咋学到。。。
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 楼主| 发表于 2025-8-14 20:24:58 | 显示全部楼层
Midorimatch 发表于 2025-8-14 11:57
关于风险管理楼上说的对,国内很水,很多自己写风险管理的公司都搞不清严重度概率怎么计算,而且法规里也说 ...

“而且法规里也说除非有充足确定的数据不然就是定性分析更好”

这个法规是哪个  法规文件啊??
拜读一下

点评

YYT 1437风险估计那一章  发表于 2025-8-15 09:37
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发表于 2025-8-15 08:24:59 | 显示全部楼层
LX15210659415 发表于 2025-8-14 14:13
可以了解一下北京华光泰和医疗器械有限公司,已辅导多家有源,无源、义齿企业拿到注册证。

义齿企业怎么了,我们合作的公司从来不会分公司大小,只要合作了,都会根据产品特性认真负责做好工作。
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药徒
发表于 2025-8-15 08:40:45 | 显示全部楼层
gujialing 发表于 2025-8-14 20:23
公司在找三方前
有同事也下了很多模板
看了模板,觉得不敢放手做

昂,咋说呢,审评尺度不一样,有的很粗糙的资料也能过,有的很细致的资料也会被提出很多奇怪的问题,别怕,有一套了后续别的自己弄就好啦,还省钱
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药徒
发表于 2025-8-15 08:41:21 来自手机 | 显示全部楼层
LX15210659415 发表于 2025-8-15 08:24
义齿企业怎么了,我们合作的公司从来不会分公司大小,只要合作了,都会根据产品特性认真负责做好工作。

这类企业  挂名的太多了

跟大小倒没关系
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