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楼主: 7k7k小美
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GMP,万级,操作间压差由+15变成-20;是否达标。

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药师
发表于 2025-9-25 13:53:38 | 显示全部楼层
如果满足该操作间与相邻洁净操作间的压差≥10pa,同时一般区与洁净区相邻处(如走廊、人流、物流通道等)维持洁净区比一般区≥10pa,应该是可以
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药徒
发表于 2025-9-25 13:58:35 | 显示全部楼层
不合理,房间压差静态和动态都要满足设计、法规或生物安全的要求,设计多少就按多少控制和保持。
正压差是防止交叉污染,负压是生物安全考虑。
可能是生物安全柜室内取风,房间送风量不满足设备开启的风量要求,需要调整该房间和区域其他房间的送风量,让动态状态下的房间风量/换气次数和压差满足要求
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发表于 2025-9-25 17:39:28 | 显示全部楼层
dypdl639ut 发表于 2025-9-25 07:51
如果空调能力足够,通过房间绝压传感器、变频、VAV即可解决

空气净化机组能力不强呀,已经拉满了。
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药徒
发表于 2025-9-26 08:28:56 | 显示全部楼层
不正常,应该是生物安全柜的排风系统影响。
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药师
发表于 2025-9-26 10:07:39 | 显示全部楼层
用的B2型全排的生物安全柜吧,开机的时候将背景房间抽成了负压,在排风的位置安装一个变风量阀门,风量渐变比较好
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药士
发表于 2025-9-26 11:16:58 | 显示全部楼层
你说的这个问题给我感觉就是完全不懂的人才会问。这个怎么合理,如何能够合理?
你难道不明白为什么房间要维持+15Pa压差,这个是房间对外界的绝对压力吧?也就是说房间怎么都要比零压大15Pa才对,你开启生物安全柜变成-20Pa,这是负压了。房间从正压变成负压。说明外界开始对房间形成压力。你们公司是怎么界定房间压力的,这个房间对相邻房间的压力是多少?你知道吗,最好问清楚。
还有房间不是说在静态才要维持正压,动态下同样要维持正压。不是说开启设备操作就能变成负压了。这样会形成污染。
解决办法,第一,你们要测试房间的送风量,看换气次数是否满足;第二,检查房间回风是手阀控制还是VAV控制;第三,如果是手阀,那么算了这个是调整不好的,只能取中间平衡,关小手阀,将房间的压差放大,然后开启生物安全柜,看房间的压差是多少,然后再调整手阀直到你们需要的房间压差出现。但是问题是调整这个手阀可能其他房间的手阀都要调整,这个不是你们不懂风平衡的人可以做的。到时候一堆问题;
第四,如果是VAV,那么观察其开度多少,如果是50%左右,那么可以直接设定房间压差15Pa,后面会根据房间压差大小进行自动调节大小维持房间压差。当然这个我能肯定不是,因为如果是,你们房间压差应该不会这么变化才对。
第五,无论用那种方法,都要叫工程部和生产部,质量部的人一起进行协调调试。不能随便去动这些阀门。到时候出问题你根本不知道该怎么恢复。
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药士
发表于 2025-9-26 11:18:18 | 显示全部楼层
dypdl639ut 发表于 2025-9-25 07:51
如果空调能力足够,通过房间绝压传感器、变频、VAV即可解决

你说的东西对于他们过于高端,估计他们完全不明白。这种问题是很大的,如果他们内部有压差报警早就要喊质量部和工程部介入了。
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药士
发表于 2025-9-26 11:20:32 | 显示全部楼层
whqiang78 发表于 2025-9-23 16:13
太正常了,一个是静态,一个动态。

大哥,你是不是忽悠他。静态维持正压,动态维持负压?如果是这样,房间设计的时候就应该是负压才对。

点评

兄弟 您可能没有实际操作过,实际运行的时候还真有这样的。  详情 回复 发表于 2025-9-26 14:56
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药士
发表于 2025-9-26 11:24:17 | 显示全部楼层
吴思奇 发表于 2025-9-22 17:59
老师,我想问一下,相对负压的压差值有要求吗?还是说按照:洁净区与一般区是10Pa;洁净区与洁净区5Pa。这 ...

你这个要看房间的功能和用途是什么,洁净区和一般区一般最低维持10Pa,洁净区和洁净区不同的功能间相同级别有时候要设置在10Pa或者15Pa,这个要看实际需求,不能一概而论。
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药士
发表于 2025-9-26 11:25:50 | 显示全部楼层
吴欢 发表于 2025-9-23 08:53
相对一般区负压肯定不对,相对进来的走廊负压是对的,房间太小,加大送风或者减小生物安全柜的抽风

生物安全柜的抽风一般是不能调节的,很多设备是定值设置,开启就是最大抽风量。一般都是调整房间的回风进行调整压差。
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药士
发表于 2025-9-26 11:28:32 | 显示全部楼层
LLZz 发表于 2025-9-22 14:32
怎么可能合理啊大哥,空气流向都变了,这车间空调系统都系统虚设了。至于你要的依据肯定是有的啊,自己本身 ...

他这个本来就不对,静态时房间是正压,说明设计的时候这个房间压力就是要比外界大才对。不能开启设备的时候就变成负压。这样房间被污染了都不清楚。设计不可能是静态是一个压差,动态是一个压差,就算有点差距,不能正压变负压。

点评

对的,如果房间是正压,那动态时,也必须是正压,如果房间是负压,那动态也是负压。这取决于房间设计要求,所以里面要是有生物安全柜,要么自己搞个管子排出去,要么就调整房间送风/抽风量  详情 回复 发表于 2025-9-28 09:17
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药士
发表于 2025-9-26 11:30:00 | 显示全部楼层
吴思奇 发表于 2025-9-22 14:39
我们这边没开之前相对其他房间是负压,但是相对一般区是正压。开启生物安全柜之后。相对一般区也是负压了 ...

你这里不是都说了相对一般区是正压吗,现在变成负压了。怎么解释?
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药士
发表于 2025-9-26 11:34:18 | 显示全部楼层
吴思奇 发表于 2025-9-22 14:43
当初设计整个万级洁净区就为了生产“阳性对照”这一个组分。各位老师这样是不是能解释或者说这样是不是合理 ...

这种解释有什么意义呢?如果说生产阳性对照必须维持负压整个洁净区,那么你在静态的条件下设计的时候也应该是负压,这样才能解释你为了防止污染让整个洁净区维持负压状态。但是你静态是正压,那么审计老师问你,你怎么保证你静态条件下不污染到一般区?不是说你静态和动态条件下的压差不能变化,只是这个变化只能在微小的值之间跳动。否则你们的风险评估是怎么做的?
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药徒
发表于 2025-9-26 13:14:06 | 显示全部楼层
是怎么能变成负压的
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发表于 2025-9-26 14:31:05 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2025-9-26 11:34
这种解释有什么意义呢?如果说生产阳性对照必须维持负压整个洁净区,那么你在静态的条件下设计的时候也应 ...

谢谢老师;最初就是为了防止“阳性对照”污染生产人员和洁净环境才安装的生物安全柜。现在情况就是空调净化机组无法满足“动态下操作间内保持正压”;但是可以调整成“该操作间静态是负压”。这样做是不是合理的;检查老师有疑问问到了,我这边怎么回答比较好。

点评

用的B2型全排的生物安全柜吧,开机的时候将背景房间抽成了负压,在排风的位置安装一个变风量阀门,风量渐变比较好 你是不是没看这个哥们的回复,人家说得很专业了。 第一,你们有没有工程部和质量部,有就要马上都  详情 回复 发表于 2025-9-27 09:34
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发表于 2025-9-26 14:35:49 | 显示全部楼层
操作间变成静态负压的话;它与一般区相邻(有传递窗)也成负压。这样会不会被检查老师挑战,问到了是不是解释清楚就可以了。
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药徒
发表于 2025-9-26 14:56:23 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2025-9-26 11:20
大哥,你是不是忽悠他。静态维持正压,动态维持负压?如果是这样,房间设计的时候就应该是负压才对。

兄弟 您可能没有实际操作过,实际运行的时候还真有这样的。

点评

如果实际运行这样,说明房间的压差设计根本就不合理。你不能解释你静态条件下为什么设计成正压。如果是正压,那么运行的时候也应该是正压,如果因为设备的抽风量太大导致房间成为负压,那么在设计的时候就必须考虑使  详情 回复 发表于 2025-9-27 09:14
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发表于 2025-9-26 15:10:21 | 显示全部楼层
z2031577z 发表于 2025-9-26 13:14
是怎么能变成负压的

开了生物安全柜,操作间这个房间就变成负压了。比一般区低十几二十Pa。
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发表于 2025-9-26 15:11:59 | 显示全部楼层
whqiang78 发表于 2025-9-26 14:56
兄弟 您可能没有实际操作过,实际运行的时候还真有这样的。

大哥,您看一下,就操作间改成静态负压,这样操作是否可行;被挑战了怎么答复检查老师比较好。

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你是真的完全不懂,否则这个问题怎么能问他,他这样说明显只是说我们实际状况是这样。我也不知道为什么这样。反正就是这样了,至于审计来了也这样回答。然后被记偏差。 他这种回答就是发现问题但是没有解决问题,有  详情 回复 发表于 2025-9-27 09:17
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药士
发表于 2025-9-27 09:14:01 | 显示全部楼层
whqiang78 发表于 2025-9-26 14:56
兄弟 您可能没有实际操作过,实际运行的时候还真有这样的。

如果实际运行这样,说明房间的压差设计根本就不合理。你不能解释你静态条件下为什么设计成正压。如果是正压,那么运行的时候也应该是正压,如果因为设备的抽风量太大导致房间成为负压,那么在设计的时候就必须考虑使用VAV进行自动调节压差从而维持房间压差保持不变。
如果和楼主说得那样是阳性操作间,那么从一开始这个房间就应该设计成负压,而不能是正压状态。在静态或者动态条件下都要保持负压状态。而且房间的绝压是不能因为设备仪器开启变化特别大,这会导致外界和相邻房间的压差产生变化。导致房间被污染,这个是一开始建厂房的时候就必须要考虑到的因素。你不能说什么实际运行的时候就真这样。只能说明你们根本没有做风险评估和偏差调查,这样你怎么能说明你的产品没有受到污染或者说没有将产品或者菌污染到一般区。审计来了问你,你怎么回答。
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