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[已解决] 关于高效检漏PAO油是否污染洁净环境的疑问?

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药徒
发表于 2025-12-18 14:47:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位大佬,请教个问题。高效检漏用的PAO油,如果是在洁净区内发烟的话,PAO油会存在污染洁净环境的问题吗?我该怎么理解PAO油这种物质。

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最佳答案

哥们,你发的图片我看了。不是说高效箱体有上游浓度检测口和发尘口用PVC管连接就是可以阻止PAO油污染房间了。这个中间有太多不确定性因素了,第一,你的发尘装置不是密封那么严密,本身就有泄漏;第二,管子的连接处用转接头也是有泄漏风险的,还有管子时间长了有可能有微小破损这个肉眼有时候是不能看到的。 综上所述,高效检漏房间被污染的风险太大。做完相关测试还是做卫生清洁和消毒。
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大师
发表于 2025-12-18 14:53:54 | 显示全部楼层
不在洁净区,还有必要要检漏吗

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必须检,买来个东西,总不能发个烂的给我吧  详情 回复 发表于 2025-12-25 14:44
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药生
发表于 2025-12-18 15:29:44 | 显示全部楼层
洁净区高效检漏采用悬浮粒子计数器进行,不会污染环境,气流流型测试现在用的是水

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别误人子弟  详情 回复 发表于 2025-12-19 10:18
大哥您那刚通2G?  详情 回复 发表于 2025-12-19 09:47
你是哪里来的逗比,高效检漏你用悬浮粒子,就和你吃饭用屁股一样,货不对板  详情 回复 发表于 2025-12-18 16:00
捡漏还用悬浮粒子?  详情 回复 发表于 2025-12-18 15:39
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药徒
发表于 2025-12-18 15:38:33 | 显示全部楼层
避开生产时段做检漏,做完检漏,做大清洁不就ok了。
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药师
发表于 2025-12-18 15:39:31 | 显示全部楼层
火舞精灵 发表于 2025-12-18 15:29
洁净区高效检漏采用悬浮粒子计数器进行,不会污染环境,气流流型测试现在用的是水

捡漏还用悬浮粒子?
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发表于 2025-12-18 15:55:13 | 显示全部楼层
栗子7 发表于 2025-12-18 15:39
捡漏还用悬浮粒子?

不然用啥捡漏?

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扫漏仪啊!  详情 回复 发表于 2025-12-19 11:09
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药士
发表于 2025-12-18 16:00:29 | 显示全部楼层
火舞精灵 发表于 2025-12-18 15:29
洁净区高效检漏采用悬浮粒子计数器进行,不会污染环境,气流流型测试现在用的是水

你是哪里来的逗比,高效检漏你用悬浮粒子,就和你吃饭用屁股一样,货不对板

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原来测试方法中的确有用悬浮粒子测试的,但是也要污染上游才行。这种方法现在基本淘汰。  详情 回复 发表于 2025-12-19 09:23
生产用的洁净区日常检漏采用这种污染方式是被提过缺陷项的,污染这个词与GMP的宗旨是相悖的,悬浮粒子、风速仪都是可以起到检漏作用的  详情 回复 发表于 2025-12-19 08:39
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药士
发表于 2025-12-18 16:04:45 | 显示全部楼层
你PAO检漏肯定环境是破坏的,你难道不破坏环境做完PAO直接生产吗?别逗我了,清场,臭氧或者VHP。别想着偷懒
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药徒
发表于 2025-12-18 16:07:58 | 显示全部楼层
PAO这东西就是这样,只要高效过滤器不漏,那么油滴最多沉积在过滤器上,定期更换就行了
漏了,更换过滤器并且清理现场
也就一点点油,污染不严重的
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药生
发表于 2025-12-19 08:16:51 | 显示全部楼层
检漏这个大工程一般是停产期间做的,一个小车间最少也要一天了,万一不好还要更换过滤器,所以做好之后还要环境监测。  如果是仅个别房间做的,那就自净一段时间呗
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药生
发表于 2025-12-19 08:39:32 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2025-12-18 16:00
你是哪里来的逗比,高效检漏你用悬浮粒子,就和你吃饭用屁股一样,货不对板

生产用的洁净区日常检漏采用这种污染方式是被提过缺陷项的,污染这个词与GMP的宗旨是相悖的,悬浮粒子、风速仪都是可以起到检漏作用的

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还有,我多个嘴,我们问的是高效检漏,那他就是必须检漏,你不能说你悬浮粒子代替了pao检漏,这个就是直接根上错了,你高效检漏肯定要PAO,PAO 就必须环境被污染破坏,那你必须就要清场恢复环境,你不能因为怕环境污  详情 回复 发表于 2025-12-19 09:19
你是天天做检漏吗?A级也才是半年一次,你做的是检漏,必须是PAO,你说你日常想怎么做就怎么做,那不叫检漏,那叫环测,环测合格只是证明你的环境良好,不代表你的高效不漏,你的高效即使漏,你的B背景环境合格,那  详情 回复 发表于 2025-12-19 09:15
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药王
发表于 2025-12-19 08:43:42 | 显示全部楼层
检测完清洁,世界上没有完美的无风险的操作
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药士
发表于 2025-12-19 09:15:45 | 显示全部楼层
火舞精灵 发表于 2025-12-19 08:39
生产用的洁净区日常检漏采用这种污染方式是被提过缺陷项的,污染这个词与GMP的宗旨是相悖的,悬浮粒子、 ...

你是天天做检漏吗?A级也才是半年一次,你做的是检漏,必须是PAO,你说你日常想怎么做就怎么做,那不叫检漏,那叫环测,环测合格只是证明你的环境良好,不代表你的高效不漏,你的高效即使漏,你的B背景环境合格,那你的悬浮粒子也不会超,我们经常B级动态的环境能达到A级动态标准,所以检漏就是说高效漏不漏,同理,我问你吃了吗,你说 你很饱,你饱不代表你刚刚吃过,只能代表你现在不饿不想吃,两个概念,你现在两个概念搞混了,好好学习一下,真心建议。也许你不爱听,但是真的学习一下,概念不能混淆。

还有我们B级能达到A级标准,那是不是按你的意思我们B级就可以代替A级,不要A级就生产?所以,真心地建议你。。。。。

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呵呵  详情 回复 发表于 2025-12-19 09:18
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药生
发表于 2025-12-19 09:18:22 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2025-12-19 09:15
你是天天做检漏吗?A级也才是半年一次,你做的是检漏,必须是PAO,你说你日常想怎么做就怎么做,那不叫检 ...

呵呵
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药士
发表于 2025-12-19 09:19:18 | 显示全部楼层
火舞精灵 发表于 2025-12-19 08:39
生产用的洁净区日常检漏采用这种污染方式是被提过缺陷项的,污染这个词与GMP的宗旨是相悖的,悬浮粒子、 ...

还有,我多个嘴,我们问的是高效检漏,那他就是必须检漏,你不能说你悬浮粒子代替了pao检漏,这个就是直接根上错了,你高效检漏肯定要PAO,PAO 就必须环境被污染破坏,那你必须就要清场恢复环境,你不能因为怕环境污染用悬浮粒子代替,这个直接就没有人可以接受,你日常每半年检漏有了,每周或者每月你还在悬浮粒子,这是你的事,但是高效检漏就必须PAO。你不PAO那你的上游污染都不达标,你那里漏了,你悬浮粒子啥用都没有。

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标题是油是否污染洁净环境,而洁净区环境判定主要是悬浮粒子、沉降菌、浮游菌、风速、风量、换气次数等参数,不在洁净区,随便搞,但是在洁净区用这种污染的方式,然后再清洁,清洁效果又回到上述参数,那直接采用后  详情 回复 发表于 2025-12-19 09:29
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药士
发表于 2025-12-19 09:21:38 | 显示全部楼层
你这个问题从洁净室洁净环境出发考虑是对的。
但是你们应该有一份SOP才对,高效过滤器完整性测试完毕之后你们应该要重新做消毒和卫生,检测粒子和微生物才对。
第一个问题:如果是在洁净区内发烟的话,PAO油会存在污染洁净环境的问题吗?
回答:不管你是否是在洁净区内发烟,不管你是否使用的是热发还是冷发模式都会污染到洁净区。因为这个就是通过装置将PAO油打散成小颗粒物质污染风管和高效上游,这是一定会污染洁净室内的环境的。你不要以为做这个测试用特殊的办法就可以避免污染。只能说,如果你测试一个房间,在这个房间用冷发模式测试,关好门,压差正常,一般不会污染其他房间。
第二个问题:我该怎么理解PAO油这种物质
回答:PAO油这种物质就是一种机油,也有说是用在航空用的机油。它被打散之后光度计测试的微粒为0.3微米级别。这种东西在洁净室内使用只会在测试高效检漏时使用,其他测试基本不会用到这个。也可以说是欧美发明出来一种霸权测试方法,他们掌握这种话语权,大家就必须遵守。其实也可以发明其他测试方法,但是在欧美的体系中不会认可。就算你发明了其他方法可以合理准确的测试高效完整性,其数据和方法也只会被质疑。从而不被认可。
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药士
发表于 2025-12-19 09:23:48 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2025-12-18 16:00
你是哪里来的逗比,高效检漏你用悬浮粒子,就和你吃饭用屁股一样,货不对板

原来测试方法中的确有用悬浮粒子测试的,但是也要污染上游才行。这种方法现在基本淘汰。
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药生
发表于 2025-12-19 09:29:19 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2025-12-19 09:19
还有,我多个嘴,我们问的是高效检漏,那他就是必须检漏,你不能说你悬浮粒子代替了pao检漏,这个就是直 ...

标题是油是否污染洁净环境,而洁净区环境判定主要是悬浮粒子、沉降菌、浮游菌、风速、风量、换气次数等参数,不在洁净区,随便搞,但是在洁净区用这种污染的方式,然后再清洁,清洁效果又回到上述参数,那直接采用后面的方式不是更直接,而且高效过滤器基本上洁净区的每个房间都有,这种污染的测试方式更多的是适合高效过滤器生产厂家进行产品测试使用,对于药厂来说,风险还是比较大的。

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从业以来遇到过不少高效破损或者边缘泄漏的情形,这些情形下,用尘埃粒子计数器测试,基本还是符合环境级别要求,但是悬浮粒子的结果也只能侧面评估潜在污染风险,高效该处理还是得处理,最终还是按PAO合格  发表于 2025-12-19 10:06
我和你不探讨这个,你公司不PAO检测,你说你悬浮粒子检测,你看检查老师给你停业整顿不停业整顿就行了。  详情 回复 发表于 2025-12-19 09:34
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药士
发表于 2025-12-19 09:34:09 | 显示全部楼层
火舞精灵 发表于 2025-12-19 09:29
标题是油是否污染洁净环境,而洁净区环境判定主要是悬浮粒子、沉降菌、浮游菌、风速、风量、换气次数等参 ...

我和你不探讨这个,你公司不PAO检测,你说你悬浮粒子检测,你看检查老师给你停业整顿不停业整顿就行了。

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药徒
发表于 2025-12-19 09:45:07 | 显示全部楼层
1、如果高效过滤器有泄漏,捡漏期间会对环境有污染,但是PAO是一种食用级环保材料,风险级别在可接受范围之内。2、另外有的时候做自净测试的时候也会用PAO发烟来实现的。测试完成一定要清洁。3、悬浮粒子捡漏方式也是需要上游发烟的。在制药行业很少使用。

点评

高效过滤器就算没泄漏也会对环境造成污染,首先测试的仪器设备就不是洁净区内的东西。你也不可能把这些设备消毒灭菌之后传入,这些精密仪器都是不能随便乱搞的,这样环境就是被破坏了;第二在测试过程中,发尘装置是  详情 回复 发表于 2025-12-22 09:46
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