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[行业反思] 从证据医学角度谈谈中医:几个绕不开的问题

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大师
发表于 昨天 16:07 | 显示全部楼层
万俟冰雪儿 发表于 2026-3-2 16:02
现代医学才多大?中医已经几千年了!辩证这块儿,有理论基础就可以做到,你这么多乱七八糟的问题是因为你不 ...

搞不了可以骂,只要不过份,我会保留
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药徒
发表于 昨天 16:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 大呆子 于 2026-3-2 16:11 编辑
大呆子 发表于 2026-3-2 16:00
楼主的问题是中医支持者最深的痛,所以回复基本都这样

痛个der啊,什么理论啊,什么中药啊,什么西药啊,都是工具,都是维系生存的过程变量,非得在非对称空间坐标系里进行对称标准化对比,不是一个体系的比个屁啊。各玩各的得了,非得拿一个筛子筛。黑子全是一帮短视鬼。
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药生
发表于 昨天 16:09 | 显示全部楼层
冷漠的我好可爱 发表于 2026-3-2 15:46
这不是双标。双标是对不同对象用不同标准。
我的标准很简单:
不论中医、西医、印度医、外星医,只要宣 ...

标准统一,才叫公平。

先不管中医西医,就拿日常的菜来说不也一样,有的人吃vc、vb药片,有的人吃对应的蔬菜,人不至于只打葡萄糖和吃药片就能正常活着吧

专家说人每天摄入多少葡萄糖,几片药片就能维持人的生活,标准也统一了,算下来药片的营养和吃菜的一样,这怕不是能叫公平了
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药徒
 楼主| 发表于 昨天 16:09 | 显示全部楼层
13712754309 发表于 2026-3-2 16:05
如果一个疗法既不能标准化、不能验证、不能重复、不能解释机制,那它和巫术的区别在哪里?

何为巫术?

因为我们现在做的药品就是要标准化、能验证、能重复的。
不然当国家局的老师去贵公司检查的时候,问你们为什么不按照规定对产品做工艺验证的时候,你也可以这么回答:我们公司要走自己的路,不是去套G某P的路

点评

还是这个: 我们可以去怀疑他,质疑他, 为什么不去论证他呢? 就因为我们做不到? 就因为他不符合某某的那一套理论? 甚至还有人说出废除这样的话,细思甚恐......  详情 回复 发表于 昨天 16:16
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药徒
发表于 昨天 16:10 | 显示全部楼层
首先,中西医属于两个不同的理论体系,用西医的方法去论证中医本身就不科学;其次,现在的中医能通过望闻问切准确辩证的又有多少;再次,现在使用的中药绝大部分都是人工种植养殖,其质量差异会影响治疗效果;最后,现在的食品安全和作息规律亦可能影响治疗效果。中医传承几千年自有其存在的因素,西医也是从无到有从有向好发展下去的,中西医有其各自的优势,哪个有效用哪个即可。

点评

再次纠正一点,那不叫西医,那叫循证医学体系下的现代医学。  详情 回复 发表于 昨天 16:12
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药徒
 楼主| 发表于 昨天 16:12 | 显示全部楼层
蔚蓝的天空F 发表于 2026-3-2 16:10
首先,中西医属于两个不同的理论体系,用西医的方法去论证中医本身就不科学;其次,现在的中医能通过望闻问 ...

再次纠正一点,那不叫西医,那叫循证医学体系下的现代医学。

点评

中医比循证医学体系早出现,中医不属于循证医学体系,也就不能用这个体系的理论去证明  详情 回复 发表于 昨天 17:09
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药徒
发表于 昨天 16:12 | 显示全部楼层
冷漠的我好可爱 发表于 2026-3-2 16:03
总结,没一个正面回答问题的,顾左右而言他。

不在一个体系里,比个屁啊,你懂西药,但你懂中药么,不懂比什么,怎么比,各玩各的得了,非得整个曲儿一起唱,根本就不在一个坐标系里。短视罢了。

点评

我做过原料药、化药、生物药。请问什么是西药?什么是中药? 都是现代医学和科学的产物,有明确的药理和毒理。  详情 回复 发表于 昨天 16:15
别激动,也不用比,你就说说怎么证明中药有效呗  详情 回复 发表于 昨天 16:14
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大师
发表于 昨天 16:14 | 显示全部楼层
EnticE 发表于 2026-3-2 16:12
不在一个体系里,比个屁啊,你懂西药,但你懂中药么,不懂比什么,怎么比,各玩各的得了,非得整个曲儿一 ...

别激动,也不用比,你就说说怎么证明中药有效呗

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药徒
 楼主| 发表于 昨天 16:15 | 显示全部楼层
EnticE 发表于 2026-3-2 16:12
不在一个体系里,比个屁啊,你懂西药,但你懂中药么,不懂比什么,怎么比,各玩各的得了,非得整个曲儿一 ...

我做过原料药、化药、生物药。请问什么是西药?什么是中药?
都是现代医学和科学的产物,有明确的药理和毒理。

点评

现代医学和科学的产物 有明确的药理和毒理 这两句话太对了,毕竟在你们眼里中华上下五千年的历史,不如米国一个法规来的标准  详情 回复 发表于 昨天 16:24
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药士
发表于 昨天 16:16 | 显示全部楼层
冷漠的我好可爱 发表于 2026-3-2 16:09
因为我们现在做的药品就是要标准化、能验证、能重复的。
不然当国家局的老师去贵公司检查的时候,问你们 ...

还是这个:
我们可以去怀疑他,质疑他,
为什么不去论证他呢?
就因为我们做不到?
就因为他不符合某某的那一套理论?

甚至还有人说出废除这样的话,细思甚恐......

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他不符合某某的那一套理论。请问是哪一条理论呢,科学的理论、现代的理论?  详情 回复 发表于 昨天 16:18
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药徒
 楼主| 发表于 昨天 16:18 | 显示全部楼层
13712754309 发表于 2026-3-2 16:16
还是这个:
我们可以去怀疑他,质疑他,
为什么不去论证他呢?

他不符合某某的那一套理论。请问是哪一条理论呢,科学的理论、现代的理论?

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冒昧的问一句:你对《本草纲目》了解多少? 不敢聊敏感的话题,但......  详情 回复 发表于 昨天 16:23
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大师
发表于 昨天 16:19 | 显示全部楼层
冷漠的我好可爱 发表于 2026-3-2 15:45
没有人要求用西医理论解释中医。但只要声称“能治病”,就必须接受医学的验证方法。验证疗效,不等于用西 ...

你那几个问题完全就是让中医按照西医的理论去证明有效啊???自己否认自己?
我开始以为楼主可能学了几年西医只是有点单纯的西医崇拜,现在看还真有点别有用心了
中医有没有效,不是靠嘴说出来的,也不需要通过所谓西医的“科学”论证
还有,不说西医了,就说现代医学的科学理论就一定是“科学”“全面”的吗?
我并没有全面否定西医,不管怎么说西医门槛相对中医比较低,普及度高,并且现在主流都在使用西医手段这也是事实,但这并不是西医顽固分子用来攻击中医的理由。
最后奉劝一句,别拿西医的理论去管理中医。

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假设医保分中医医保和你所谓西医医保,你选哪个?  详情 回复 发表于 昨天 16:26
你别想那么多呀,也别管什么“双盲随机对照试验” 你就说中医是通过什么来证明中药的有效性呢?  详情 回复 发表于 昨天 16:21
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大师
发表于 昨天 16:21 | 显示全部楼层
沉默是输 发表于 2026-3-2 16:19
你那几个问题完全就是让中医按照西医的理论去证明有效啊???自己否认自己?
我开始以为楼主可能学了几年 ...

你别想那么多呀,也别管什么“双盲随机对照试验”

你就说中医是通过什么来证明中药的有效性呢?
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药徒
发表于 昨天 16:21 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2026-3-2 16:14
别激动,也不用比,你就说说怎么证明中药有效呗

没激动,道不同不相为谋,你能这么问,证明你不懂中医药,不是一套理论和一个时限,中医药不需要证明。

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“你不懂,不需要证明......” 只有这样的回答才能搪塞过去。 这样的句子可以证明中医药的神秘性  详情 回复 发表于 昨天 16:22
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大师
发表于 昨天 16:22 | 显示全部楼层
EnticE 发表于 2026-3-2 16:21
没激动,道不同不相为谋,你能这么问,证明你不懂中医药,不是一套理论和一个时限,中医药不需要证明。

“你不懂,不需要证明......”

只有这样的回答才能搪塞过去。

这样的句子可以证明中医药的神秘性

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没有学英文的时候,也感觉挺神秘的 有个建议,管理员不来参与这些讨论  详情 回复 发表于 昨天 16:29
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药士
发表于 昨天 16:23 | 显示全部楼层
冷漠的我好可爱 发表于 2026-3-2 16:18
他不符合某某的那一套理论。请问是哪一条理论呢,科学的理论、现代的理论?

冒昧的问一句:你对《本草纲目》了解多少?

不敢聊敏感的话题,但......

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希望CDE向贵公司提出问题的时候,你也可以这么反问他。  详情 回复 发表于 昨天 16:30
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药徒
发表于 昨天 16:23 | 显示全部楼层
冷漠的我好可爱 发表于 2026-3-2 16:15
我做过原料药、化药、生物药。请问什么是西药?什么是中药?
都是现代医学和科学的产物,有明确的药理和 ...

现代医学和科学也不是万能的,只不过把事物的本质用一个版本的尺量出来了而已,尺子不只有一把,你只是个资本的产物
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药生
发表于 昨天 16:24 | 显示全部楼层
冷漠的我好可爱 发表于 2026-3-2 16:15
我做过原料药、化药、生物药。请问什么是西药?什么是中药?
都是现代医学和科学的产物,有明确的药理和 ...

现代医学和科学的产物

有明确的药理和毒理

这两句话太对了,毕竟在你们眼里中华上下五千年的历史,不如米国一个法规来的标准

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这些西吹不知道咋想的,不能流传下来的全是对的,但是中医治好了多少代人了,我两边下班一直长痘我去“现代医院”检查说什么细胞啊啥的异常喝药喝了半月抹药也没用,我就去中医诊所去看了一下,针灸+喝中药汤一周多  详情 回复 发表于 昨天 16:53
美国的法律,你没看过中国药典和GMP?  详情 回复 发表于 昨天 16:27
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药徒
发表于 昨天 16:25 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2026-3-2 16:22
“你不懂,不需要证明......”

只有这样的回答才能搪塞过去。

中医和西医,  对于我来说,都无所谓,如果你认为你有所谓,那只能证明你是资本的产物
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药徒
 楼主| 发表于 昨天 16:26 | 显示全部楼层
沉默是输 发表于 2026-3-2 16:19
你那几个问题完全就是让中医按照西医的理论去证明有效啊???自己否认自己?
我开始以为楼主可能学了几年 ...

假设医保分中医医保和你所谓西医医保,你选哪个?
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