尘埃粒子监测属于计量检验还是计数检验还是两者均不是

情非得已

计数检验：根据给定的技术标准，将单位产品简单的分为合格品或不合格品的检验，或是统计出单位产品中不合格数的检验。前一种又称为计件检验，后一种又称计点检验
计量检验：根据给定的技术标准，将单位产品的质量特征（如长度，重量等）用连续尺度测量出具体数值并与标准对比的检验

岁寒三友

计数检验

情非得已

岁寒三友 发表于 2013-4-25 11:38
计数检验

我觉得是计量检验

yyqq868

我觉得是计量

blue8eyes

计数检验：根据给定的技术标准，将单位产品简单的分为合格品或不合格品的检验，或是统计出单位产品中不合格数的检验。前一种又称为计件检验，后一种又称计点检验
尘埃粒子数：
给定的计数标准：有尘埃粒子=不合格，没有尘埃粒子=合格
单位产品：抽取的定量体积的空气。
也就是说，28.3L的空气中有多少个粒子。
故是计数型数据。

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-25 13:28
计数检验：根据给定的技术标准，将单位产品简单的分为合格品或不合格品的检验，或是统计出单位产品中不合格 ...

这个问题，你在帖子中再看下葫芦娃老师的留言，我觉得他讲的有道理

blue8eyes

情非得已 发表于 2013-4-25 13:36
这个问题，你在帖子中再看下葫芦娃老师的留言，我觉得他讲的有道理

他只是留言说了数据属于计量型数据，并没有说明理由或者提供依据，您所指的是哪条？

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-25 13:50
他只是留言说了数据属于计量型数据，并没有说明理由或者提供依据，您所指的是哪条？

都挺有道理的吧

blue8eyes

情非得已 发表于 2013-4-25 13:56
都挺有道理的吧

我并没有觉得有道理，我都没有找到您所指的<葫芦娃>老师提供的“依据”或者“理由”。
请您说明谢谢。

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-25 15:22
我并没有觉得有道理，我都没有找到您所指的老师提供的“依据”或者“理由”。
请您说明谢谢。

blue8eyes

情非得已 发表于 2013-4-25 15:26

真理越辩越明，也欢迎各位参与讨论。希望<葫芦娃>老师能够提供证据或者举点粒子来说服我。至少基于我现在的认知范围，尘埃粒子数是计数型数据。

情非得已

研究明白就揭开真相了，网上资料对这问题也有很多矛盾的吧，究竟什么数据呢，呵呵

blue8eyes

情非得已 发表于 2013-4-25 15:26

再次查看那个帖子<葫芦娃>老师的回复，您指的是不是以下回复？

-U,C是对人的评价！！！ 计数是对人的主观判断的一种评价，计量是通过设备，机械，量具的评价！！！做图取决与你想看什么有关- -不要本末倒置了======出自<葫芦娃>老师

从我自学至今是第一次看到计量数据以及计数数据的分类是按照评价主体来分的。
我现在仍然在寻找较为官方的定义，毕竟一味的强调自己的观点是无法说服对方的。
我还是倾向于计数型数据，同时我会去寻找相关资料来证明我的观点。
也请您与<葫芦娃>老师能够不吝赐教。谢谢。

情非得已

blue8eyes 发表于 2013-4-25 15:47
再次查看那个帖子老师的回复，您指的是不是以下回复？

-U,C是对人的评价！！！ 计数是对人的主观判断 ...

我是学习，不敢赐教哦，只是觉得计数检验和计量检验的分类方法可以参照于minitab的连续数据和属性数据的分类；另外比较关键的是，我们确切理解控制图表达的内容才能选择恰当的控制图

blue8eyes

情非得已 发表于 2013-4-25 15:51
我是学习，不敢赐教哦，只是觉得计数检验和计量检验的分类方法可以参照于minitab的连续数据和属性数据的分 ...

计量数据=连续分布
计点数据=离散分布
这是非常关键的，在选择使用控制图的类型的时候的第一步就是确定数据的种类，如果这个时候错误等于直接走到了错误的方式，后面所得到的结论也是错误的，有必要一定要搞清楚。
还有就是<葫芦娃>老师所说我本末倒置，我理解他的观点如下：
<葫芦娃>老师：控制图的选择基于您想看什么或者发现什么，而不基于数据的类型。
本人的观点：控制图的选择基于数据的类型，而所有控制图的根本目的就是发现过程中的异常波动，不存在您想看什么或发现什么。

所以本人的观点和<葫芦娃>老师完全相反，这就需要证据或者专门的资料/论文较为官方的说明来说服对方。
因为本人是死脑经，从各种资料以及书籍上都是告诉我，选择控制图基于数据的类型，所以我会整理相关书籍中的信息来说服<葫芦娃>老师，也请<葫芦娃>老师能够提供有说服力的资料/论文来说服我。谢谢。

@葫芦娃

以上，欢迎讨论，谢谢。

情非得已

单值控制图和C图，趋势线都是一样的，只是计算控制限不一样，这俩都无法计算子组；子组变量控制图引入了子组参与运算；C图和单值图自动都是检验超出3倍标准差，出来图的控制线怎么差那么多呢，C图几乎都超，也侧面证明不适合C图吧？

blue8eyes

情非得已 发表于 2013-4-25 16:14
单值控制图和C图，趋势线都是一样的，只是计算控制限不一样，这俩都无法计算子组；子组变量控制图引入了子组 ...

1.是不是选择C图不是看数据超不超的。还是需要参照我之前给您的那张《常规控制图选择路径表》的。
2.然后不管是Xbar-S，Xbar-R，C图，U图都是属于休哈特控制图的。
3.子组参与是取决于样本的。
4.最后，我也说明了，您所提供的UCL值不适用于正态分布的Xbar-S，Xbar-R，同时也因为UCL值不不属于泊松分布，也无法使用C图。所以我建议您使用获得的原始数据进行控制图绘制。

以上，欢迎讨论，请问能否帮忙@下葫芦娃老师，大家一起讨论讨论。谢谢。

blue8eyes

这是百度百科中关于尘埃粒子计数器的工作原理，复制如下：

尘埃粒子计数器的具体工作原理：来自光源的光线被透镜组聚焦于测量腔内，当空气中的每一个粒子快速地通过测量腔时，便把入射光散射一次，形成一个光脉冲信号。这一光信号经过透镜组2被送到光检测器，正比地转换成电脉冲信号，再经过仪器电子线路的放大、甄别，拣出需要的信号，通过计数系统显示出来。

请关注最后一句话，“通过计数系统显示出来”，也就是数据结果的本质是“数”出来的。
所以尘埃粒子数是计数型数据。
最后就本人理解，计量型数据与计数型数据的分别不是人去测试还是机器去测试，分别在于结果是“度量”出来的还是“数（shu第三声）数（shu第四声）”的。

以上欢迎讨论，谢谢。

及时

                                           计数

葫芦娃

blue8eyes 发表于 2013-4-25 16:01
计量数据=连续分布
计点数据=离散分布
这是非常关键的，在选择使用控制图的类型的时候的第一步就是确 ...

不要叫我老师，我不是老师。计量跟计数的区别不在分布，因为分布可以转换，并且拥有等级概念的数据，是用计量的