关于沉降菌检测后的培养时间

hanixdg

大家都知道，国标里面要求沉降菌取样后，如果是TSA培养基则要求培养2天以上，如果是沙氏培养基的话需要5天以上，问题就在于，TSA培养2天以上的以上是指几天，如果我的环境是染菌了，霉菌有些需要的培养时间比较长，如果我在培养3天后培养皿没有长菌，是不是就代表我的环境是相对无菌的？可以进行灌装或其他操作，但是继续培养到5天时长菌了，那么这怎么判定我的环境是否合格？国标上也没有对这个进行讨论或者解释，各位都是怎么操作的？另外，对于沉降菌的取样高度，高于工作面0.8m，如果我测试的是一个空房间的沉降菌，那么我是不是可以直接放在地面进行检测呢？

人如草木

这个是不是跟TSA的灵敏度有关呢

hanixdg

人如草木 发表于 2014-5-30 16:26
这个是不是跟TSA的灵敏度有关呢

不太清楚，不过倒是可以往这方面想~谢谢！

人如草木

应该不可以在地面测试吧，正常工作也不会在地面操作吧，假使在地面操作，是不是至少离地面0.8m

cammer

培养基培养天数主要是和培养基灵敏度相关的，影响灵敏度度的因素包括你培养基高温湿热灭菌的时间，尤其是培养基升温及降温冷却的时间，这也是最重要的；培养基的干粉原料的选购。在保证培养条件一样情况下，有的单位培养48小时后包括菌丝状态都长得很发达，菌落清晰，很好计数。有的单位则零星有几个菌落，甚至要等到第五天或者根本就不长菌，这都是由于培养基灵敏度直接相关。至于培养时间的长短，也都要根据培养基配制水平以及稳定性等各方面，做综合的验证即可。采样高度的规定，个人认为是在0.8m处，即人活动行走时产尘量最大的自然下垂手部以及腰部位置作为基准来的。

hanixdg

cammer 发表于 2014-5-30 16:41
培养基培养天数主要是和培养基灵敏度相关的，影响灵敏度度的因素包括你培养基高温湿热灭菌的时间，尤其是培 ...

那也就是说，假如我们能够验证得出，按我们配制的培养基检测的操作，培养的天数3天可以证明环境的相对无菌状态，那么我们就可以培养3天后培养基没有长菌这个依据来判定我们的环境合格，然后把培养皿给处理了？

十二月的雪

你们是在什么环境中进行培养的？？我是指除了温度要求外？

hanixdg

十二月的雪 发表于 2014-5-30 17:08
你们是在什么环境中进行培养的？？我是指除了温度要求外？

一般区的微生物培养箱，33℃，湿度没有控制。

十二月的雪

这就是了，你们每次进行观察时有可能已经对培养皿造成了污染！~出现了假阳性，估计验证需要从做了！~

cammer

hanixdg 发表于 2014-5-30 17:00
那也就是说，假如我们能够验证得出，按我们配制的培养基检测的操作，培养的天数3天可以证明环境的相对无菌 ...

前提是你要有大量的数据来支撑你的培养基配制是稳定的，而稳定性方面包含内容就太多了，人员，配制时间，纯化水，灭菌及升降温温度变化曲线，培养基干粉等等。并经过相关验证，灵敏性方面是在3天后可以正常读出菌落数量的。

cammer

hanixdg 发表于 2014-5-30 17:13
一般区的微生物培养箱，33℃，湿度没有控制。

一般区中培养，假如长菌了你又是如何确定是培养箱中空气的菌还是无菌区或控制区采集到的菌呢？如何来判断是否为假阳性。

cammer

十二月的雪 发表于 2014-5-30 17:16
这就是了，你们每次进行观察时有可能已经对培养皿造成了污染！~出现了假阳性，估计验证需要从做了！~

那你们是如何做的？

joshua

cammer 发表于 2014-5-30 17:37
一般区中培养，假如长菌了你又是如何确定是培养箱中空气的菌还是无菌区或控制区采集到的菌呢？如何来判断 ...

培养箱一般都放在普通区的吧！ 可以放置培养基阴性对照来证明 培养箱中的空气不会造成假阳性

yuansoul

看着乱，啥验证？又生产。。。没看懂

cammer

joshua 发表于 2014-5-30 18:56
培养箱一般都放在普通区的吧！ 可以放置培养基阴性对照来证明 培养箱中的空气不会造成假阳性

我总觉得吧，你的对照培养基又是如何来保证的呢?其实是同样的问题，假如对照两天内不长菌，等第三天或以后长菌了，那你如何判断就是空气中的污染，还是人为操作意外导致的。毕竟是普通区呀，培养皿又非完全密闭，微生物都有可能随着空气跑到对照培养碟或者采样培养碟。假如对照出现长菌了，那你判断是培养条件不合格了还是要如何做。其实，我知道很多厂都是采用呼吸袋，就是成本会高出很多。

hanixdg

cammer 发表于 2014-5-30 17:37
一般区中培养，假如长菌了你又是如何确定是培养箱中空气的菌还是无菌区或控制区采集到的菌呢？如何来判断 ...

我们会放置一个阴性对照培养皿

hanixdg

cammer 发表于 2014-5-31 13:13
我总觉得吧，你的对照培养基又是如何来保证的呢?其实是同样的问题，假如对照两天内不长菌，等第三天或以后 ...

是的，确实是有染菌的风险的，毕竟在一般区培养，如果把培养箱放C级区培养，你看行吗？另外，您所在的单位是怎么做的呢？可否分享？

cammer

hanixdg 发表于 2014-6-5 14:47
是的，确实是有染菌的风险的，毕竟在一般区培养，如果把培养箱放C级区培养，你看行吗？另外，您所在的单位 ...

如果所监测区域为C级或D级区域，放在C级培养是可以规避一些风险的。但此时毕竟监测的生产区域C级和实验室C区不一样，所以风险也要考虑在内。建议是采用呼吸袋包装，如同外购的一次性预灌装培养皿一样，就可以拿到普通区进行培养。

hanixdg

cammer 发表于 2014-6-6 20:55
如果所监测区域为C级或D级区域，放在C级培养是可以规避一些风险的。但此时毕竟监测的生产区域C级和实验室 ...

恩恩，我们倒是有些灭菌用的呼吸袋，可以试试。谢谢建议。

zqtcqy

一般培养48--72小时，沉降菌应该放在距地面0.8--1.5M，运输培养基的时候可以放个阴性对照