关于隧道烘箱验证FH值和Z值

kakaowen1234

隧道烘箱除热原的Z值到底是46.4还是54，FH是不是隧道烘箱验证必须的标准，日前公司有条进口线，首次FAT和首次验证的时候本身
FH值就是比较接近1365，然而FAT的时候老外又是用250度30分钟的标准来验，Z值取的是46.4.回到国内基本都是用250,45分钟的标准
算出170下 1365，Z值还是54.所以再验证的时候总是有那么一两个点比1365低一点，但是细菌内毒素挑战4个对数都是能够通过。所以万分
纠结。不知道哪位高人帮我解答下。

罗伊鲱

USP <1211>和EP 5.1.1没有规定除热原的时间（USP甚至没有规定温度）。USP <85>、EP 2.6.14和CP的内毒素检测方法均要求检测用玻璃器皿（注意不是生产设备）的去热原方法为250℃/30min。所以，中国药典要求FH250≥45min（与JB/T 20093-2007要求FH170≥1365相近）依据不足（特色）。

IMA公司要求FH260≥15，Z值取46.4。国内喜欢取54（同验证指南2003）。

除热原的黄金标准是内毒素下降3LOG。https://www.ouryao.com/thread-314056-1-1.html

补充内容 (2019-10-26 20:49):
试论1365就是个笑话 https://www.ouryao.com/thread-346588-1-1.html

补充内容 (2020-12-27 10:23):
忽然想起：45-30（除热原时间）=30-15（120C灭菌时间），真中国特色

yuansoul

FH值的计算解释
第一部分
根据中华人民共和国制药机械行业标准JB/T20093-2007《抗生素瓶表冷式隧道灭菌干燥机》中所论及：干燥灭菌的杀菌热力强度FH（min），系参照基准温度T0=170℃下的标准干燥灭菌时间得出。合格标准为FH≥1365。计算公式如下：
FH=∑△t10（T1-T0）/z
式中：T1——实测温度；
T0――为灭菌保证温度170℃
Z――　温度变化升高的灭菌率，去热原为54，灭菌为20
△ t――灭菌时间，如每半分钟那个取一个数据，5min中计算FH值为10个数据，则△t为0.5。
将FH值累加起来就是该通道5min的FH值（如每半分钟取一个数据，5minFH为10个数据相加）
第二部分
老式的干热灭菌机是按照实际灭菌温度260度设计的所以其灭菌30分钟后，FH值计算所得为∑10（260-170）/54=1392，结果大于1365。
新型的干热灭菌机则是按照设定灭菌温度320度设计的所以其灭菌5分钟后，FH值计算所得为∑10（320-170）/54 =2997。此为理想温度，即灭菌温度都为320℃不变化，但实际容器（如西林瓶、安瓿瓶）升温时间会滞后很多，FH值应以实际计算为准，实际FH值大于1365即可（但同时需证明内毒素挑战试验能合格）。



这个是设计标准，用于设备设计和验收。实际灭菌效果需要通过热分步验证和指示剂、生物指示剂、内毒素标准品等方式来确认。

残伤

@石头968 @愚公想改行  

唐晓宇

国外是有规定250度30分钟，最后的FH值是30，他们以250度算的，这个好像是美国的规定，但是国内最好还是以严格的标准做比较好，你可以适当提高你的设置温度，这个是大家都在这样操作的

残伤

青云 发表于 2014-11-28 11:18
国外是有规定250度30分钟，最后的FH值是30，他们以250度算的，这个好像是美国的规定，但是国内最好还是以严 ...

国内具体是多少 Z

kakaowen1234

青云 发表于 2014-11-28 11:18
国外是有规定250度30分钟，最后的FH值是30，他们以250度算的，这个好像是美国的规定，但是国内最好还是以严 ...

高温对西林瓶也不好啊，目前都已经330度

jordaniscz

Z取54啊。这个没问题吧。你们首次验证怎么做的啊？

kakaowen1234

jordaniscz 发表于 2014-11-28 11:41
Z取54啊。这个没问题吧。你们首次验证怎么做的啊？

FAT做的46.4，首次做的时候是我们自己做的用的54，做出来数据比1365高一点大概1400

kakaowen1234

jordaniscz 发表于 2014-11-28 11:41
Z取54啊。这个没问题吧。你们首次验证怎么做的啊？

这玩意不像楚天线，楚天线首次满载做出来都是4000-6000，空载都要10000+

唐晓宇

残伤 发表于 2014-11-28 11:20
国内具体是多少 Z

国内Z值是54

唐晓宇

kakaowen1234 发表于 2014-11-28 11:21
高温对西林瓶也不好啊，目前都已经330度

那就调慢点网带速度啊，我们310都能合格，你这个走太快了吧

唐晓宇

kakaowen1234 发表于 2014-11-28 11:48
FAT做的46.4，首次做的时候是我们自己做的用的54，做出来数据比1365高一点大概1400

那你温度分布是多少呢？不能校准温度探头么，现在看来你的温度分布应该都低于你设置的330度吧？

kakaowen1234

青云 发表于 2014-11-28 11:54
那你温度分布是多少呢？不能校准温度探头么，现在看来你的温度分布应该都低于你设置的330度吧？

满载时温度最多也就只能达到310多

zhangok

Z值取54。可降低网带速度或升高加热温度。

开山大斧

yuansoul 发表于 2014-11-28 11:46
FH值的计算解释
第一部分
根据中华人民共和国制药机械行业标准JB/T20093-2007《抗生素瓶表冷式隧道灭菌干 ...

“FH=∑△t10（T1-T0）/z”
“∑10（260-170）/54=1392，结果大于1365”这个我怎么没算出来呢
不懂，请教一下

chenhongyv

kakaowen1234 发表于 2014-11-28 11:50
这玩意不像楚天线，楚天线首次满载做出来都是4000-6000，空载都要10000+

我们实际做的结果是空载小一些，达到3000左右。满载的时候比较大，达到6000多。

yuansoul

开山大斧 发表于 2014-11-28 13:03
“FH=∑△t10（T1-T0）/z”
“∑10（260-170）/54=1392，结果大于1365”这个我怎么没算出来呢
不懂，请 ...

式中：T1——实测温度；
T0――为灭菌保证温度170℃
Z――　温度变化升高的灭菌率，去热原为54，灭菌为20
△ t――灭菌时间，如每半分钟那个取一个数据，5min中计算FH值为10个数据，则△t为0.5。
将FH值累加起来就是该通道5min的FH值（如每半分钟取一个数据，5minFH为10个数据相加）

kakaowen1234

chenhongyv 发表于 2014-11-28 13:06
我们实际做的结果是空载小一些，达到3000左右。满载的时候比较大，达到6000多。

没搞错吧，空载比满载差

yuansoul

开山大斧 发表于 2014-11-28 13:03
“FH=∑△t10（T1-T0）/z”
“∑10（260-170）/54=1392，结果大于1365”这个我怎么没算出来呢
不懂，请 ...

2010年 药品GMP指南：无菌药品  p198 ，参看

开山大斧

yuansoul 发表于 2014-11-28 13:28
2010年 药品GMP指南：无菌药品  p198 ，参看

好的，谢谢