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[石头968] 确认、验证、风险评估(二)

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药师
发表于 2015-3-24 06:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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验证、确认、风险评估(二)
中国GMP第七章《确认与验证》第一百三十八条:企业应当确定需要进行的确认或验证工作,以证明有关操作的关键要素能够得到有效控制。确认或验证的范围和程度应当经过风险评估来确定。第一百三十九条:企业的厂房、设施、设备和检验仪器应当经过确认,应当采用经过验证的生产工艺、操作规程和检验方法进行生产、操作和检验,并保持持续的验证状态。
昨天说到,“确认或验证的范围和程度应当经过风险评估来确定”。
而我个人认为“决策则风险评估,存疑则风险评估”。
现在,我真的不知道我的验证与确认的范围与程度,怎么办?风险评估啊。
怎么风险评估啊?不知道,不知道怎么办?风险评估呀,……
没办法,从头说起吧!
(以下还是老习惯,把验证和确认统称为验证,省得大家扔砖头)。
1、什么是验证?(这个概念有别于上一讲,不必介意)
    即“验证”是一种形成文件证据的“证明”活动,它提供了一种质量上的高度保证,能确保某一特定工艺将会始终如一地生产出符合其预定质量标准与质量属性的产品。
    这个定义似乎更关注工艺验证,把设备的确认抛开了,不过设备的IQOQPQ的最终目的也是为了保证能够始终如一地生产出符合其预定质量标准与质量属性的产品吧。
2、为什么要验证?
首先是法规符合性的需要,其次是验证可以确保特定工艺能始终如一地生产出符合预定的质量标准与质量属性的产品,减少无谓的检验,缩短不必要的等待时间,按照既定的程序和方法正常运行,可以大大降低生产成本。
话说回来,其实验证并不能确保“特定工艺能始终如一地生产出符合预定的质量标准与质量属性的产品”,只是因为有了“人机料法测环”的正确实施、正确运行,验证只是提供了额外的书面证明而已。
验证之前,一切,本来就都应该是OK的!
我只是按照书面的方案进行了“检查、检验”,并形成了“记录和文件”,证明我“前面”所做的一切“确实”都是OK的!
所以,“验证”活动并不是必要的,验证之前把所有的一切都做到OK,才是必要的!
验证,并不是一件“武器”,它只是“战利品”,前提是,你已经取得了胜利!
3、哪些设备系统需要哪些验证与确认?
这个问题可就难了,我真的不知道,怎么办呢?
还是先列出所有厂房、设施、设备、系统的清单吧。
还有,列出所有生产工艺、操作规程和检验方法的清单。
现在可以使用万能工具“ 风险评估”了:
4、风险评估技术是关键公用设备系统验证方法的一部分
风险评估原则:
• 风险点:哪些设备、系统或事件可能发生错误、故障或者失败?
•严重性:风险点对系统、工艺或产品质量的影响的危害程度?
•可能性:风险发生的可能性或者概率有多大?
•可检测性或可预见性:能够被发现或者能够根据征兆被预测的准确性?
分别打分12345……
根据分值确定是关键设备还是非关键设备,或者叫做直接影响、间接影响、无影响。
这个我最烦了,不谈理论,跳过!
5、什么是关键?
    应根据该设备、系统在生产过程中发生错误、故障、失败后,对工艺参数的影响、对产品质量的影响的风险等级来判定。(当然要根据严重性、可能性、可检测性打分了,不要客气,随便打,按照第4项原则)。
    设备、系统风险评估原理:按照设备或系统在使用或运行过程中对产品质量潜在的影响程度划分为:直接影响、间接影响、无影响。
    对于直接影响的设备或系统中部件的风险评估又分为关键部件和非关键部件。
    对于直接影响的设备或系统中各种工艺参数控制的风险评估又分为关键工艺参数和非关键工艺参数。
对于产品的质量属性,可以分为关键质量属性和非关键质量属性。
直接影响:对生产工艺过程或产品质量有直接影响。
间接影响:对生产工艺过程或产品质量无直接影响,但支持直接影响系统的运行。
无影响:设备、系统与cGMP 活动没有直接或间接的关系。
关键工艺参数:控制在预定的范围内,以确保产品符合其关键质量属性。
关键质量属性:一系列测量产品固有的性状,其描述了产品使用的可接受性。
5、厂房、设施、设备、系统关键性评估
    第一步是列出所有的厂房、设施、设备、系统,并根据风险评估与关键性要素确定系统的重要程度(即关键性)。
    这个可不是随便确定的,可以通过对产品所造成的风险的评估来实现。
    最后确定设备、系统的关键性,是直接影响还是间接影响还是无影响。
方法见第4项。
6、根据风险评估结果确定验证的范围与程度
    对于直接影响或间接影响的设备/系统风险需要根据“对产品质量影响程度、可预测可控制程度、设备本身技术复杂程度、可预防性维护与可维修程度”等四个方面进行综合风险分析。以确定是否需要进行DQ/IQ/OQ/PQ 确认,以及确认的深度和广度。
   至于评分后的工作,你就去蒲公英论坛查相关的帖子吧,再次不一一列出!
7、部件关键性影响评估(插播一点儿:关键部件验证时要特别注意)
    部件关键性影响评估实行的目的在于估计直接影响系统中部件对产品质量的影
响。部件分为关键和非关键两类。
(以下是摘录的一段内容,不想看的可以略过,但是这是精华噢!)
    可以通过以下一系列的问题确定,继续细化分析,以确认公共设施是否:不需要调试、只需要调试或需要调试与确认。
    一个例子可以用来确定系统是否需要调试,和/ 或,确认,如下所示:
    该公共设施是否支持药品生产质量管理规范(G M P )活动?若“ 否” 有可能没有必要调试该系统,但如果“ 是” 则需要澄清接下来的问题。
    公共设施是否直接接触或与内包装接触?如“ 是” 那么系统必须进行调试与确认。如果“ 否”它需要澄清接下来的问题。
    公共设施是否直接用于产品所暴露的周围环境?如果“ 是” 那么这个系统必须经过调试与确认。如果“ 否” 它需要澄清接下来的问题。
    该公共设施是否用于最后的清洗步骤(设备直接与产品或内包装构件相接触)?如果“ 是”,那么该系统必须经过调试与确认。如果“ 否” 它需要澄清接下来的问题。
    该公共设施是否用于无菌或卫生过程? 如果“ 是” ,那么该系统必须经过调试与确认。如果“ 否”它需要澄清接下来的问题。
    公共设施的操作与控制是否对产品的关键质量属性(C Q A )或产品系统的关键工艺参数(CPP) 有直接影响?如果“ 是” ,那么该系统必须经过调试与确认。
如果“ 否” 该系统仅仅需要进行调试。
这一番“是是否否”的游戏做完,你是不是就知道这个设备或系统该调试、该确认、该调试+确认了?
这样,是不是验证的范围与程度就出来了。
第二步:制定一个必须完成的验证与确认计划。
第三步:对单个的公共设施进行实际的调试、确认或验证。
其实看到第6项就可以了,后面补充了一大堆,反而写的很乱,大家慢慢消化吧。

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药士
发表于 2015-3-24 07:55:11 | 显示全部楼层
这真是手把手的教,不明白多读几遍,先分享了
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药生
发表于 2015-3-24 09:07:57 | 显示全部楼层
这么好的贴,怎么没人来回应呢?难道是因为没法说“学习学习,感谢分享”之类的话?
不过作为一个刚接触验证一年多点的新人(私企,自己在摸爬滚打的弄),不管是验证也好,确认也好,国内现在不会有超过1%的企业想真正好好的去做,大多数都是因为相关法规的约束,不得不做出一些文件去保证不会接受检察官的质疑,而这些文件的深度、广度说句实话,都是糊弄着自己,糊弄着不懂的人吧。
假如有一天法规不要求做确认了,只要求你能够保证设备、厂房、工艺等合格有效,这时可能很多公司都会把验证这一部分的钱省出来吧,用一些试机之类的数据就可以保证安全有效了吧。至于工艺验证,更是可能直接采用研发过程的相关参数、甚至是随便定一个参数,正常生产的时候在根据实际情况进行调整吧
所以我觉得验证工作随着新版的进行现在是越来越无效,越来越糊弄,感觉忘记了初衷。

点评

验证的目的,就是产生一大堆证明文件  详情 回复 发表于 2015-3-24 11:03
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大师
发表于 2015-3-24 09:13:06 | 显示全部楼层
还是挺有料的
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药徒
发表于 2015-3-24 09:37:49 | 显示全部楼层
这么好的贴,怎么没人来回应呢?我来顶
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药徒
发表于 2015-3-24 09:50:21 | 显示全部楼层
验证的范围和程度取决于风险评估的结果
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药徒
发表于 2015-3-24 10:10:14 | 显示全部楼层
好帖顶起来!
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药徒
发表于 2015-3-24 10:18:54 | 显示全部楼层
石头没去参加潍坊的会议?

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4月11-12日  详情 回复 发表于 2015-3-24 11:03
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药师
 楼主| 发表于 2015-3-24 11:03:06 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2015-3-24 09:07
这么好的贴,怎么没人来回应呢?难道是因为没法说“学习学习,感谢分享”之类的话?
不过作为一个刚接触验 ...

验证的目的,就是产生一大堆证明文件
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药师
 楼主| 发表于 2015-3-24 11:03:41 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2015-3-24 10:18
石头没去参加潍坊的会议?

4月11-12日
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药士
发表于 2015-3-24 11:06:49 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2015-3-24 12:00:28 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-3-24 11:03
验证的目的,就是产生一大堆证明文件

但是这些文件是不是真的就能够证明呢?有待考究,大多数的都起不到证明的作用

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验证的有效性问题  详情 回复 发表于 2015-3-24 12:07
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药师
 楼主| 发表于 2015-3-24 12:07:20 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2015-3-24 12:00
但是这些文件是不是真的就能够证明呢?有待考究,大多数的都起不到证明的作用

验证的有效性问题
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发表于 2015-3-24 15:51:09 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享!
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药徒
发表于 2015-3-25 10:58:17 | 显示全部楼层
谢谢石头老师无私的奉献
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药徒
发表于 2015-3-25 11:20:08 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-3-24 11:03
4月11-12日

我日子都过迷糊了,还有半个月,早着呢
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发表于 2015-3-26 14:02:42 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-3-24 11:03
验证的目的,就是产生一大堆证明文件

但是谁敢说不做呢

点评

肯定做,但是并没有要求胡子眉毛西瓜芝麻都做  详情 回复 发表于 2015-3-26 16:49
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药师
 楼主| 发表于 2015-3-26 16:49:02 | 显示全部楼层
yizhihaoyu 发表于 2015-3-26 14:02
但是谁敢说不做呢

肯定做,但是并没有要求胡子眉毛西瓜芝麻都做
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药徒
发表于 2015-4-1 16:17:34 | 显示全部楼层
首先,要区分哪些系统需要进行验证的,可以根据上面提到的5个方面:
1.系统是否直接与产品有直接物理?
2.系统是否直接保护产品状态或提供受控环境?
3.系统是否用于设备的清洗或灭菌?
4.系统是否提供辅料或生产用的组分?
5.系统是否以某种未确定的方式控制生产过程影响产品质量?
6.系统是否生产产品放行的记录或数据?
7.系统是否提供产品识别信息?
如果以上有一个是,那就是直接影响系统,需要进行进一步的风险分析,进行确认。如果都不是,该系统为非直接影响系统,只做调试即可。

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发表于 2015-4-1 16:33:37 | 显示全部楼层
这个帖子非常好,学习了,非常实用
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