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楼主: 石头968
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[石头968] 如何保持洁净区的压差控制?

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发表于 2016-7-13 18:12:22 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2016-7-13 18:25:20 | 显示全部楼层
我见过的最严重的严查问题是设计问题。
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药徒
发表于 2016-7-14 21:09:48 来自手机 | 显示全部楼层
都没说到点子上,搞清楚压差背后的逻辑是什么才是关键,硬件设计个系统控制是保证,控制人员行为是下下策。

点评

压差背后的逻辑是啥呢 HVAC系统不出问题的情况下,人是最大的污染源,呵呵  详情 回复 发表于 2016-7-14 21:38
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药师
 楼主| 发表于 2016-7-14 21:38:20 | 显示全部楼层
tooseven 发表于 2016-7-14 21:09
都没说到点子上,搞清楚压差背后的逻辑是什么才是关键,硬件设计个系统控制是保证,控制人员行为是下下策。

压差背后的逻辑是啥呢
HVAC系统不出问题的情况下,人是最大的污染源,呵呵
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药徒
发表于 2016-7-14 21:53:07 | 显示全部楼层
我就问1个简单问题  负责操作动力的  都是些什么人  这些人能一直在岗位吗  不在的话  一般批评或者想罚  真正想让她们走人或者重罚  你们真动的了她们吗  或者小企业好些  国企我肯定你们动不了她们的  背景不强这个岗位是去不了的   很多时候动力操作不当不到位或者故障了没人在
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药徒
发表于 2016-7-15 07:57:20 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2016-7-14 21:38
压差背后的逻辑是啥呢
HVAC系统不出问题的情况下,人是最大的污染源,呵呵

洁净区域压差的逻辑是为了"包含住"或"隔离"某些东西。其本质是在房间物理隔离的基础上的一种空气隔离技术。其实现手段是需要通过不同形式的airlock的组合来将房间内某些东西"包含住"或"分割开"。 如果人员的行为能很容易突破这个控制,说明airlock的组合不够有效。

点评

压差的本质,是为了控制空气的流向,降低不同区域环境之间交叉污染的风险。 人当然可以在不同压差之间走动,如果不规范的行为,当然会带来污染风险。 airlock和压差是两个概念,压差是2个空间之间的差值,气锁是  详情 回复 发表于 2016-7-15 08:28
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药师
 楼主| 发表于 2016-7-15 08:28:14 | 显示全部楼层
tooseven 发表于 2016-7-15 07:57
洁净区域压差的逻辑是为了"包含住"或"隔离"某些东西。其本质是在房间物理隔离的基础上的一种空气隔离技术 ...

压差的本质,是为了控制空气的流向,降低不同区域环境之间交叉污染的风险。
人当然可以在不同压差之间走动,如果不规范的行为,当然会带来污染风险。

airlock和压差是两个概念,压差是2个空间之间的差值,气锁是两个空间之间的一个空间隔离,当然都需要压差来保证。
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药徒
发表于 2016-7-15 11:00:17 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2016-7-15 08:28
压差的本质,是为了控制空气的流向,降低不同区域环境之间交叉污染的风险。
人当然可以在不同压差之间走 ...

每一个洁净区房间都是一个airlock,不同的airlock的组合应形成一种空气隔离机制以"保留"或"隔离"某些东西。监控这种机制运行的指标叫压差!

点评

我的理解是: airlock是一个气流阻隔室,是两个房间或者两个区域之间的一个独立的阻隔室,用于隔离两个房间或者两个区域的气流之间的扰动和交叉污染。 有正压airlock和负压airlock,使得被隔离的两个区域之间的气  详情 回复 发表于 2016-7-15 11:33
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药师
 楼主| 发表于 2016-7-15 11:33:15 | 显示全部楼层
tooseven 发表于 2016-7-15 11:00
每一个洁净区房间都是一个airlock,不同的airlock的组合应形成一种空气隔离机制以"保留"或"隔离"某些东西 ...

我的理解是:
airlock是一个气流阻隔室,是两个房间或者两个区域之间的一个独立的阻隔室,用于隔离两个房间或者两个区域的气流之间的扰动和交叉污染。
有正压airlock和负压airlock,使得被隔离的两个区域之间的气流不相互干扰。
如果是单向的压差梯度,我们一般称之为Buffer room,而起不到气流相互阻隔的作用。
当然也可以理解为:airlock是Buffer room的一种。
如果两个区域或者两个房间之间没有独立的阻隔室(如果相互阻隔的话,就需要正压或者负压而不是压差梯度),就不形成airlock,只是一个door,door两边儿压差不一样,并不能形成互锁的airlock
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药徒
发表于 2016-7-15 14:14:19 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2016-7-15 11:33
我的理解是:
airlock是一个气流阻隔室,是两个房间或者两个区域之间的一个独立的阻隔室,用于隔离两个 ...

洁净区每个房间都是一种类型的airlock!继续思考,想通这个,才能有效设计房间压差!

点评

我觉得没必要这么理解,压差,就是两个空间之间的压力差值,主要控制气流方向,根本目的是为了减少污染的扩散,仅此而已。 阻隔室,是另外一个概念。 而airlock和Buffer又有些微区别。 如果你非要把隔着一道“门  详情 回复 发表于 2016-7-15 14:32
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药师
 楼主| 发表于 2016-7-15 14:32:15 | 显示全部楼层
tooseven 发表于 2016-7-15 14:14
洁净区每个房间都是一种类型的airlock!继续思考,想通这个,才能有效设计房间压差!

我觉得没必要这么理解,压差,就是两个空间之间的压力差值,主要控制气流方向,根本目的是为了减少污染的扩散,仅此而已。
阻隔室,是另外一个概念。
而airlock和Buffer又有些微区别。
如果你非要把隔着一道“门”的两个房间互称“airlock”,我也不反对
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药徒
发表于 2016-9-4 16:19:16 | 显示全部楼层
明天认证了
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发表于 2016-9-5 13:25:51 | 显示全部楼层
采用CAV/VAV风压控制系统,自动调节。
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药徒
发表于 2021-7-28 12:45:02 来自手机 | 显示全部楼层
进来参观一下
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药徒
发表于 2021-9-26 14:14:19 来自手机 | 显示全部楼层
开门关门造成相对压差失衡,我认为同级别之间开门后不能维持相对压差,对房间内操作的影响处理有污染必须维持梯度的外应该没有影响
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药徒
发表于 2021-9-26 14:37:21 来自手机 | 显示全部楼层
xdxyy 发表于 2012-7-7 16:59
的确很多制药企业对压差紊乱导致的产品质量风险认识不足。保证洁净区的压差和正确的气流方向防止污染和交叉 ...

开门后相对压差为负,这个问题如何解决呢。关门状态下C对D满足≥10,一开门就趋于0或负(回风vav不动作的情况下),也不好评估是否对两个房间操作的影响
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药徒
发表于 2021-9-26 15:08:24 来自手机 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-6-6 14:23
我们有在线监控系统,但是做到也很难
每天看数据曲线就知道有多难
曲线的异常,都是开关门、人员进出、 ...

开门产生的压差和相对压差超出范围,你们是怎么控制的呢。关门后记录异常?相对压差超出范围的房间消毒?BMS或EMS增加延迟?关门后房间自净?
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