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楼主: 隐月
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[确认&验证] 同型号设备,工艺验证是否每台都要做?

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药徒
发表于 2018-3-12 15:17:01 | 显示全部楼层
工艺验证做其中的一台就可以了呀。
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药徒
发表于 2018-3-12 17:00:25 | 显示全部楼层
龙生九子  
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发表于 2018-3-12 17:34:35 | 显示全部楼层
建议三台设备都要做,但是不一定要全做三批,A做3批,B做1批,C做1批,设备和工艺都能全覆盖
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药生
发表于 2018-3-12 19:51:07 | 显示全部楼层
设备安装运行都做,工艺验证3+1+1最好,没争议,做少了还得解释,不如加这两批
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药徒
发表于 2018-3-13 07:24:01 | 显示全部楼层
我觉得可以从3台设备确认结果中选出一个最差条件的设备进行。切记不能一台做一批,要就做三批要就不做,因为一批没说服力相当于没做,做三才能达到最小至信限,才可以评价。
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发表于 2018-3-13 07:40:41 | 显示全部楼层
还是老问题,设备验证和工艺验证要分开!你每台设备都要做3Q或4Q,然后考虑做工艺验证,工艺中涉及的设备都要做三批,重复设备楼上也说了国家局认可3+1+1你往这方面做就可以了!做好相应的风险管理就好
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-13 12:41:45 | 显示全部楼层
qqqqqqqqqqqq 发表于 2018-3-12 14:53
3+1+1,这个国家局认可

国家局认可?

请问国家局在哪里说过认可这种验证方法吗?指南,答疑?
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药士
发表于 2018-3-13 21:32:02 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2018-3-12 12:03
对 参数范围

同意观点,同一品种应用相同型号设备生产,用一台做工艺验证,其他两台按照验证后的参数进行工艺确认,工艺验证的本质目的是证明重现性和稳定性,所以后边两台的生产批次是可以通过评估适当减少的。    个人观点   非喜勿喷
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药徒
发表于 2018-3-14 09:14:11 | 显示全部楼层
qqqqqqqqqqqq 发表于 2018-3-12 14:53
3+1+1,这个国家局认可

请问是以什么形式认可的?
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药生
发表于 2018-3-14 09:48:51 | 显示全部楼层
风险评估没有做么?做与不做不是先需要进行风险评估么?
另外见过同一型号的反应器有的就是长的不好的情况。
你敢保证你的三台设备确认做的那么一致么?
个人认为3+1+1还是靠谱,国家局也不是神,什么都要具体问题具体分析。
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-14 11:05:19 | 显示全部楼层
3+1+1这种做法要么浪费资源,要么合规会存在问题,是一种非常尴尬的做法
解决这个问题还得从工艺耐受参数,工艺控制参数还有设备控制工艺参数的能力出发。
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药士
发表于 2018-3-14 11:36:02 | 显示全部楼层
首先做不做肯定你在验证之前要做风险评估的,至于楼上说的3+1+1的模式国家局认可我持怀疑态度,什么指南上的东西在认证的过程中不见得会被认可,每个检查的理解程度也不一样,上条款也只会看10版GMP
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发表于 2018-3-14 15:33:45 | 显示全部楼层
如果三台设备完完全全一样,并且其各项需要校验的地方都在有效期内且保证正常,我认为是可以的,但是有风险。。。
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发表于 2018-3-14 16:13:11 | 显示全部楼层
应该都需要,验证目的是为了确保设备满足需求而做的,如果可以只做一台其它不用做,那么设备直接看说明书,根本不需要验证了,或者说别人买过看看别人的,自己买的设备也不用验证了
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药生
发表于 2018-3-14 21:19:57 | 显示全部楼层
相同设备,可以通过评估进行简化,使用一台设备进行工艺确认
当然如果设备是产品质量的关键影响因素的话,不建议进行简化
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药徒
发表于 2018-3-15 08:55:34 | 显示全部楼层
设备确认每台都要做,工艺验证可选取一台相对“较差”的设备进行,不需要每台设备进行一次工艺验证
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药徒
发表于 2018-3-15 11:31:20 | 显示全部楼层
工艺验证可以对相同的设备验证一次。
主要是针对的工艺条件,例如设备型号,容积,转速,温度等验证。
相同的型号,应当具有相同的性能。
这是工艺验证的基础。
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药徒
发表于 2018-3-15 13:59:54 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-13 12:41
国家局认可?

请问国家局在哪里说过认可这种验证方法吗?指南,答疑?

答疑中有相关回复,可根据具体情况制定,但是要性能一致,也就是说同型号同厂家的可以这么做。A1B1C1,或8楼的观点都是可以的

点评

如果真有这个大答疑,估计也是拍脑门子拍出来的  详情 回复 发表于 2018-3-15 15:33
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药徒
发表于 2018-3-15 14:55:04 | 显示全部楼层
品种不同  设备设定的参数也可能不同。这就是需要做的原因
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药徒
发表于 2018-3-15 15:29:39 | 显示全部楼层
3+1+1确实太浪费了,如果你不是只有3台,有多台呢,那不是一次验证要持续多长的时间?
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