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[确认&验证] 同型号设备,工艺验证是否每台都要做?

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药生
发表于 2018-3-12 10:58:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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假设有3台细胞反应器(功能、型号完全相同),编号为A、B、C,在进行工艺验证时,可否第一批使用A,第二批使用B,第三批使用C?
另外如果工艺验证的3批都是使用A进行的,那么工艺验证的结果适用于B、C吗?

对于这种情况,如何进行工艺验证比较好?
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药徒
发表于 2018-3-16 11:51:34 | 显示全部楼层
既然是完全相同的设备可以只做一台3批即可,前提是每台设备的4Q确认都没问题,对于同一工艺在完全相同且4Q确认合格的设备上运行时,主要看的是设备能达到你的预期工艺要求,实际达不到别说工艺,4Q确认都不合格还谈什么工艺了,所以完全相同的设备在同一台上进行即可,想做的完美一些,就比较一下相同设备的4Q确认内容,选最差的一台做工艺验证。我们公司原来是原料药,发酵罐就有一百多吨的三十多个,难不成都做3批验证,光这个工作就会让很多部门死翘翘了
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药生
发表于 2018-3-12 11:10:57 | 显示全部楼层

比方说 其中一台摸索了不同的参数 剩下的两台就不用摸索
如果全部参数都已经固定了 我个人觉得至少3批A一批B一批C 其他人认不认可不知道。。。
检查也没怎么碰到问这种事儿的。。。

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“比方说 其中一台摸索了不同的参数 剩下的两台就不用摸索” 你说的这个摸索参数是什么参数?不同的参数是什么意思呢?是工艺参数的范围吗?  详情 回复 发表于 2018-3-12 11:20
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药生
发表于 2018-3-12 19:51:07 | 显示全部楼层
设备安装运行都做,工艺验证3+1+1最好,没争议,做少了还得解释,不如加这两批

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最稳妥的办法。  详情 回复 发表于 2018-3-19 08:48
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药生
发表于 2018-3-12 11:00:39 | 显示全部楼层
个人建议简化但不代替

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怎么简化?  详情 回复 发表于 2018-3-12 11:08
怎么简化?  详情 回复 发表于 2018-3-12 11:08
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药士
发表于 2018-3-12 11:00:47 | 显示全部楼层
当然要做  设备有差异  参数也可能会不尽相同
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药徒
发表于 2018-3-12 11:06:31 | 显示全部楼层
应该都得做吧,毕竟即使功能、型号完全相同,也你能完全代表了,有质量风险
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药徒
发表于 2018-3-12 11:06:48 | 显示全部楼层
这个情况我觉得在三个设备都确认后,可以选择其中一个做连续三个批次吧
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-12 11:08:47 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2018-3-12 11:00
个人建议简化但不代替

怎么简化?
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-12 11:08:47 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2018-3-12 11:00
个人建议简化但不代替

怎么简化?

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方案模板可以用一套,包括确认内容、方法、标准。不用起草三方案。  详情 回复 发表于 2018-3-12 13:47
比方说 其中一台摸索了不同的参数 剩下的两台就不用摸索 如果全部参数都已经固定了 我个人觉得至少3批A一批B一批C 其他人认不认可不知道。。。 检查也没怎么碰到问这种事儿的。。。  详情 回复 发表于 2018-3-12 11:10
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药徒
发表于 2018-3-12 11:17:05 | 显示全部楼层
前提做好风险评估就好,俺们是只做一台同型号的。

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我也倾向这种做法,另外如果三台设备A/B/C每台,工艺验证批时每台做一批,这方法怎么样?  详情 回复 发表于 2018-3-12 11:22
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-12 11:20:43 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2018-3-12 11:10
比方说 其中一台摸索了不同的参数 剩下的两台就不用摸索
如果全部参数都已经固定了 我个人觉得至少3批A ...

“比方说 其中一台摸索了不同的参数 剩下的两台就不用摸索”

你说的这个摸索参数是什么参数?不同的参数是什么意思呢?是工艺参数的范围吗?

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对 参数范围  详情 回复 发表于 2018-3-12 12:03
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-12 11:22:03 | 显示全部楼层
Jacob1188 发表于 2018-3-12 11:17
前提做好风险评估就好,俺们是只做一台同型号的。

我也倾向这种做法,另外如果三台设备A/B/C每台,工艺验证批时每台做一批,这方法怎么样?

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个人觉得1台做3批验证,其他2台简单的各做一批确认  详情 回复 发表于 2018-3-15 15:54
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药徒
发表于 2018-3-12 11:32:31 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-12 11:22
我也倾向这种做法,另外如果三台设备A/B/C每台,工艺验证批时每台做一批,这方法怎么样?

要做就全做,不要每台一批,你要在风险评估要充分描述清楚。我们也没遇到过挑战。。

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好的,谢谢  详情 回复 发表于 2018-3-12 11:33
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药生
 楼主| 发表于 2018-3-12 11:33:38 | 显示全部楼层
Jacob1188 发表于 2018-3-12 11:32
要做就全做,不要每台一批,你要在风险评估要充分描述清楚。我们也没遇到过挑战。。

好的,谢谢
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药徒
发表于 2018-3-12 11:45:47 | 显示全部楼层
安装确认、运行确认都做,性能确认的时候用一台进行即可,个人意见,仅供参考。
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药徒
发表于 2018-3-12 11:53:16 | 显示全部楼层
想简化,这种最好是做3+1+1的模式,就是8楼说的
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药徒
发表于 2018-3-12 11:56:37 | 显示全部楼层
wdq0208 发表于 2018-3-12 11:53
想简化,这种最好是做3+1+1的模式,就是8楼说的

支持您和8楼的观点
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药生
发表于 2018-3-12 12:03:51 | 显示全部楼层
隐月 发表于 2018-3-12 11:20
“比方说 其中一台摸索了不同的参数 剩下的两台就不用摸索”

你说的这个摸索参数是什么参数?不同的参 ...

对 参数范围
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药徒
发表于 2018-3-12 13:43:36 | 显示全部楼层
个人觉得每台都得检验
主要功能设备不能相互代替
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药生
发表于 2018-3-12 13:47:29 | 显示全部楼层

方案模板可以用一套,包括确认内容、方法、标准。不用起草三方案。
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药徒
发表于 2018-3-12 14:53:03 | 显示全部楼层
3+1+1,这个国家局认可

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国家局认可? 请问国家局在哪里说过认可这种验证方法吗?指南,答疑?  详情 回复 发表于 2018-3-13 12:41
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