蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 6008|回复: 13
收起左侧

[确认&验证] 工艺验证与设备性能确认

[复制链接]
药徒
发表于 2012-10-8 16:33:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
丸剂生产中,新增一台制丸机,设备性能确认可否与工艺验证一起验证?有不同观点。
GMP要求工艺验证必须在其它验证、确认完成后进行。我要怎么做?
大家指教。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-10-8 17:22:00 | 显示全部楼层
设备的性能确认是可以和工艺验证一起做的,而且也是一种最合理的验证方式,大部分公司也是这么执行的。其他验证是指相应的厂房设施验证,分析方法验证等,也可以是设备的DQ.IQ和OQ.

点评

老师!我想请问下,在设备验证没完成之时就来做工艺验证这个怎么证明工艺验证的数据的准确性啊?  发表于 2013-8-30 18:02
学习了,支持  发表于 2012-10-8 22:32
回复

使用道具 举报

宗师
发表于 2012-10-8 19:05:42 | 显示全部楼层
同意楼上的。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-10-8 20:47:52 | 显示全部楼层
同意楼上上的
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-10-8 20:54:58 | 显示全部楼层
一起学习了

点评

同意,性能跟工艺是不同的,,跟工艺有关的设备不能一起验证  发表于 2013-8-30 11:03
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2012-10-8 21:47:00 | 显示全部楼层
设备性能确认和工艺验证本来就是二种方法。重点、参加的人员都不一样

点评

同意。侧重点不同,应该单独进行。  发表于 2012-10-9 09:34
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-10-8 23:03:04 | 显示全部楼层
请注意,大部分设备的性能确认(PQ)可以在工艺验证(PV)中进行,所以通常很多人都认为不需要单独进行PQ,只要做PV即可。这种认识是不正确的。

在完成了IQ/OQ后,即可“正式放行”一台设备,至于设备是否需要进行单独的PQ,还是可在PV中涵盖,应该由设备的关键性确定。通常的做法是在设备的风险评估中,根据设备的作用、对产品质量的影响而确定的。

一些关键设备,典型的例子是混合机,一般都是需要进行单独的PQ的。

点评

仔细读了你写的话,还是没想明白。 如混合。槽形混合机,5个品种,分别混合1,2,3,4,5分钟。在设备性能确认里面要确定混合的均匀性,以含量均一度为检测指标,和工艺验证是一样的啊。  详情 回复 发表于 2017-1-8 23:41
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-10-8 23:13:00 | 显示全部楼层
如果从PQ与PV的本质上进行区分,也可以明白是否需要单独进行PQ。

简单而言,PQ的目的是证明一台设备能稳定地得到预期的结果。如果放开来谈,首先在设备的设计阶段,用户已经确定了这台设备以后会生产何种(哪些)产品,在什么工艺参数范围内进行工作。在PQ是,更多是证明此设备在这个范围内都可以得到预期的结果。

而PV是证明一个既定的生产工艺,能稳定地生产出符合质量标识的产品。PV更多地关注工艺参数的适用性和稳定性。

如果同一台设备,同时用于生产5个不同的品种,假设有5个工艺参数,则PV的时候,分别对5个工艺参数进行验证;而PQ的时候,则是证明设备在一个涵盖5个工艺参数的范围内均能得到预期结果。

此外,大家都知道了,PQ只需要考虑该设备能得到预期的结果;而PV关注的是整个工艺的稳定性,以及最终得到符合质量标准的产品。

点评

讲的很好,谢谢!学习了。。。  发表于 2013-8-30 18:06
讲的太好了,前些日子参加国家培训时,还特意请教了老师这个问题,老师回答的基本意思也是这样的  发表于 2013-8-30 14:26
谢谢,学习了。PQ与PV还是分开做更好。  发表于 2012-10-9 09:42
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2012-10-9 00:24:28 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2012-10-8 23:13
如果从PQ与PV的本质上进行区分,也可以明白是否需要单独进行PQ。

简单而言,PQ的目的是证明一台设备能稳 ...

最好是单独的PQ,非关键设备可以和PV一起的!
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-10-9 08:25:33 | 显示全部楼层
1、设备确认包括DQ\IQ\OQ\PQ;2、对于关键设备或主要设备需要有四Q;对于一般设备也可以有3Q;至于设备的PQ是否可以与PV一起执行;那么要看你的PV内是否真正包含了PQ了吗?2、PV包括小试研发报告、中试开发报告、关键或主要设备PQ、和产品的PV。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-10-9 09:04:24 | 显示全部楼层
大草原制药人 发表于 2012-10-9 08:25
1、设备确认包括DQ\IQ\OQ\PQ;2、对于关键设备或主要设备需要有四Q;对于一般设备也可以有3Q;至于设备的P ...

不认同您关于PV的说法。

小试、中试研发报告均属于R&D资料。PV的基础是“已批准”的工艺。

很多公司对PV都有误区,都是边研发边“验证”,研发合格了,PV就完成了。这与验证的定义是冲突的,也是我看到的一个较为普遍的缺陷。

点评

同意,研发的验证和生产PV验证是两个不同目的的东西。。不能混在一起了。。  发表于 2013-8-30 18:08
好像我们公司就是中式之后在生产车间进行三批生产作为验证批,这样有什么问题?  发表于 2012-10-9 13:17
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2012-10-10 15:57:10 | 显示全部楼层
很多公司对PV都有误区,都是边研发边“验证”,研发合格了,PV就完成了。这与验证的定义是冲突的,也是我看到的一个较为普遍的缺陷。你看到的依据是什么GMP;指南法规;你可以看一下Q8你就知道你说的对不对了。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2013-8-30 10:57:20 | 显示全部楼层
学习了~~谢谢大家的回复~~
回复

使用道具 举报

发表于 2013-8-30 14:27:48 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2017-1-8 23:41:45 | 显示全部楼层
Rickzhen 发表于 2012-10-8 23:03
请注意,大部分设备的性能确认(PQ)可以在工艺验证(PV)中进行,所以通常很多人都认为不需要单独进行PQ,只 ...

仔细读了你写的话,还是没想明白。
如混合。槽形混合机,5个品种,分别混合1,2,3,4,5分钟。在设备性能确认里面要确定混合的均匀性,以含量均一度为检测指标,和工艺验证是一样的啊。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2026-2-10 15:54

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表