共线生产的清洁验证标准怎么选？

flash02

多产品共线生产，10ppm、日剂量千分之一、日最大暴露值（PDE/ADE），计算清洁残留标准时，是不是必须选三个中最严格的那个，不考虑日剂量千分之一，只对比10ppm、日最大暴露值（PDE/ADE）可以吗？

补充内容 (2023-5-10 11:21):
遇到过使用PDE计算残留限度达到如1.0g/ml，和10ppm根本不在一个级别，所以要考虑10ppm和日剂量千分之一的方式，计算后日剂量千分之一更严格，但仪器检验限达不到，10ppm可以，这种情况能直接用10ppm吗？

是是非非

一般是都需要计算
如果日最大暴露值（PDE/ADE）计算值小于10ppm、日剂量千分之一的计算值，则使用日最大暴露值（PDE/ADE）的计算值作为残留限度；
如果如果日最大暴露值（PDE/ADE）计算值大于10ppm、日剂量千分之一计算值，则使用日最大暴露值（PDE/ADE）的计算值为残留限度值，10ppm、日剂量千分之一计算值中最小的作为警戒限。

战战兢兢业业

都计算，选最严的

一大口胖子

请参考CFDI 2023年3月6日发布的《药品共线生产质量风险管理指南》4.2.3 清洁可接受限度

flash02

是是非非 发表于 2023-5-10 08:34
一般是都需要计算
如果日最大暴露值（PDE/ADE）计算值小于10ppm、日剂量千分之一的计算值，则使用日最大暴 ...

有时用PDE计算出来的限度值大到吓人。，可能还是得选10ppm，（日剂量千分之一计算麻烦些。）

flash02

舒月 发表于 2023-5-10 08:58
都计算，选最严的

这样当然好， 就是后面共线不了几个品种，而且自己感觉也不太合理。

flash02

一大口胖子 发表于 2023-5-10 09:06
请参考CFDI 2023年3月6日发布的《药品共线生产质量风险管理指南》4.2.3 清洁可接受限度

这儿主要想讨论， 比如新上一个产品，PDE计算后，残留限度很高，看着都不合理，那只好考虑传统方式， 这种情况下不考虑日剂量千分之一，只考虑10ppm是否合适？

flash02

真这样做，总感觉不放心，怕没听过这个宣讲的检查老师不认可。

一大口胖子

flash02 发表于 2023-5-10 09:23
这儿主要想讨论， 比如新上一个产品，PDE计算后，残留限度很高，看着都不合理，那只好考虑传统方式， 这 ...

国内的指南规定了，那你最好跟着指南走。如果有其他想法，那我建议最好咨询监管部门，因为指南都说了，你还想不按指南做，那就监管部门同意就没问题。

1846679618

目前多品种共线生产清洁验证化学残留限度计算常用的4中方法：1、基于最低日治疗剂量的千分之一标准；2、基于浓度的10ppm标准；3、基于毒理的限度标准（PDE/ADE）;4、基于半数致死量的限度标准。方法1和方法2是通用的，里面涉及的参数也容易得到；方法3的难点在于计算公式中NOAEL（无可见有害影响水平）的查找和确定将是面临的一个困难，可能很多公司都提供不了相关的文献资料，因此常因没有参数该方法使用不了；方法4适用于原料药、杂质或清洗剂等的限度计算。因此基于清洁验证的对象生产的是原料药还是制剂，结合公司实际能提供的文献帮助，选择适用的限度计算方法，通常选择几种计算结果的最小值作为清洁验证的限度标准。
你提出可不可以不考虑日剂量千分之一的问题，个人有几个疑问，1、有什么理由支持舍弃该方法，清洁验证SOP如何规定的，2、舍弃该方法对限度标准的影响结论

电水壶

三种都要进行计算，可以不用都来进行确认，但要有比较，然后选最难达到的指标进行确认

flash02

1846679618 发表于 2023-5-10 09:56
目前多品种共线生产清洁验证化学残留限度计算常用的4中方法：1、基于最低日治疗剂量的千分之一标准；2、基 ...

舍弃日剂量的原因是，我理解的指南意思是，能用第三种就用第三种 ，1、2只是辅助。基于这种情况下，通过计算残留限度，第3种方法明显高于前两种，那就选择更严格的1或2，因为1和2明显更严格于第3种，所以直接选2，尽量可能1更严格。

ABinvmj

不共线，要么就选最严的标准，别问为什么

春秋大梦

检测限达不到说明共线问题还得斟酌呐。

来自苹果APP客户端

915_雨

PDE的不清楚   需要毒理！！   有锤子毒理数据

10ppm和日剂量千分之一，放一起  除非非常极端    或者你算错了
不带实际数据都知道 10ppm  约比日剂的   小约1000    你就看千分之一的计算项里   有谁能缩小1000倍的差距   没有
所以   结论   你算错了

wanglsky2000

基于1和2的计算公式中，也没提到设备的总表面积，，具体的怎么带入公式呢

门门

915_雨 发表于 2023-5-16 16:05
PDE的不清楚   需要毒理！！   有锤子毒理数据

10ppm和日剂量千分之一，放一起  除非非常极端    或者你 ...

他错没错，我判断不了；
但你是肯定想错了！
10ppm说的是总产量的百万分之十，
1/1000日剂量说的是 日剂量的千分之一。

915_雨

门门 发表于 2023-6-8 12:00
他错没错，我判断不了；
但你是肯定想错了！
10ppm说的是总产量的百万分之十，

你把两个公式放一起自己看呗

门门

915_雨 发表于 2023-6-8 12:12
你把两个公式放一起自己看呗

你是不是想说，两个公式里 都得乘以 批量？
呵呵吧。
除非是 前后两个药的 剂量相同，还得是前面药的最小 与后面药的最大相同，  你的说法才成立！
有点儿不准确，得是 前面药的最小活性日剂量（不包括辅料），与后面药的 最大日总量（包括辅料）相同，你的说法才成立。
也不对，百万分之十 和千分之一 相差倍数不是1000而是100 哈哈

915_雨

门门 发表于 2023-6-8 12:19
你是不是想说，两个公式里 都得乘以 批量？
呵呵吧。
除非是 前后两个药的 剂量相同，还得是前面药的 ...

1000倍啊     
你有几个正常品种的    两品种 批量会悬殊到能把这1000倍给抵消的
你有几个正常品种的   两品种  日剂量会悬殊到能把这1000倍抵消的

自己算  别BB啦    我错我错  行不