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[确认&验证] 委外验证都合格,自己做一大堆问题,什么原因?

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宗师
发表于 2023-9-1 09:47:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 飞凌大圣 于 2023-9-1 09:48 编辑

某蒲友问:
自己公司的产品为无菌注射剂,需要2-8℃保存,公司的冰箱和冷库比较多,首次验证找了第三方,很快就结束了,各项指标也都合格,没有发现偏差。
后来工作过程中,发现冰箱的温度有疑问,企业就自行购买温度验证仪、冷阱和各种探头,公司也配备了相关验证人员,不做不知道一做吓一跳,没有一个冰箱/冷库可以正常、顺利通过,偏差一大堆,主要体现在:温度分布不均匀、热点冷点和第三方的完全不同、探头温度和记录温度差异过大等,因为是再验证/确认,对之前的风险评估很难做,甚至没法评估。
请问大家:
遇到这种情况,该怎么办?谢谢大家!
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药徒
发表于 2023-9-1 09:49:37 | 显示全部楼层
你已触碰到了行业深水区

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第三方报告有个声明,“委托检验仅对来样负责,检验报告发出三个月后样品不再保留。” 仅对来样负责,三个月后样品还不见了,所以,,,  发表于 2023-9-8 09:45
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药徒
发表于 2023-9-1 09:51:29 | 显示全部楼层
礼貌质疑一下第三方资质

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你礼貌吗  发表于 2023-9-7 08:50
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药徒
发表于 2023-9-1 09:58:40 | 显示全部楼层
这种情况只能说明第三方划水很厉害,你们只能自己再做一次自检查漏补缺了

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你验证标准什么定的±1,是不是有点高了呢?  发表于 2023-9-4 08:26
咋查漏补缺?这得换冰箱了吧! 其实吧,我猜猜,说得不对的地方大家担待哈。 条件需要2~8℃,内控了3~7℃,冰箱设置了5℃,验证标准定了个±1℃,±1℃达不到,验证失败。 第三方当时是否失败 两说,因为新冰箱有  详情 回复 发表于 2023-9-1 12:08
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药生
发表于 2023-9-1 10:01:39 | 显示全部楼层
第三方收钱办事,没毛病
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药徒
发表于 2023-9-1 10:12:52 | 显示全部楼层
医用冷藏冰箱,一般都带有风扇的,箱体内物品摆放方式及装载数量,都会影响气流分布。需要在相同的装载方式下做测试,才能知道有没差异。最容易比对的是,选择空载条件。
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大师
发表于 2023-9-1 10:16:09 | 显示全部楼层
拿钱办事,一看不合格,钱都收了,还是给做合格了吧

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对啊,外检机构已操碎了心  发表于 2023-9-5 16:04
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药徒
发表于 2023-9-1 10:22:55 | 显示全部楼层
一个是拿钱办事,而已;一个是发现问题,而已。
结果思维来看中间怎么解决不一定可说,最终,还是会合格的。
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药徒
发表于 2023-9-1 10:26:19 | 显示全部楼层
只能说水太深了
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药师
发表于 2023-9-1 10:30:37 | 显示全部楼层
无菌注射剂,需要2-8℃保存。那么你的内控标准至少应为3-7C.

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凭什么!你谁啊,管这么宽!我就擦边怎么了  详情 回复 发表于 2023-9-7 11:04
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药生
发表于 2023-9-1 10:32:08 | 显示全部楼层
水深,水深,但是做的时候为啥不盯着点呢,第三方也得遵循规则,不盯着可不就这么回事了,哈哈哈哈
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药生
发表于 2023-9-1 10:41:58 | 显示全部楼层
d第三方:你要实际做数据?你早说啊!

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大佬说话就是幽默~  详情 回复 发表于 2023-9-7 15:37
配合头像食用,有画面了  详情 回复 发表于 2023-9-6 09:02
不愧是你  详情 回复 发表于 2023-9-5 11:32
哈哈哈哈哈  发表于 2023-9-2 14:04
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药士
发表于 2023-9-1 10:46:25 | 显示全部楼层
热点和冷点是可以变化的,通过验证指出哪点就标哪点,这个与装载方式有关,温度没超限就行,冷库的温度变化范围调窄一点应该能通过验证,冰箱除了改造没啥好办法,或者想办法通过验证;验证过程中探头不要接触墙壁,可以接触物料。
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发表于 2023-9-1 11:03:51 | 显示全部楼层
你得和第三方确认好要做到什么程度,才能决定最终和实际的出入有多少。
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药徒
发表于 2023-9-1 11:09:23 | 显示全部楼层
这算啥,我们公司审计供应商的时候一个个都有ISO9001证书,不还是有经不住查被毙掉的

这些拿钱办事的第三方,有良心的可以帮你从50分变成61分再给你证书,没良心的随便伪造点数据就直接发证啦,反正后面不用负责,问起来就说是发完证后面自己没管理好(理直气壮)

所以供应商自己花钱请第三方来做的审计,不管是哪家的我们现在都不认了,只能自己来

同时对于那些自己养着有资质的校验员的供应商,我一向都更尊敬一些
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药徒
发表于 2023-9-1 11:18:05 | 显示全部楼层
自己做比较可靠,外面的你就是要一个盖章的报告
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药生
发表于 2023-9-1 11:20:43 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2023-9-1 11:52:58 来自手机 | 显示全部楼层
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药师
发表于 2023-9-1 12:08:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2023-9-1 12:11 编辑
夏风b6b 发表于 2023-9-1 09:58
这种情况只能说明第三方划水很厉害,你们只能自己再做一次自检查漏补缺了


咋查漏补缺?这得换冰箱了吧!
其实吧,我猜猜,说得不对的地方大家担待哈。
条件需要2~8℃,内控了3~7℃,冰箱设置了5℃,验证标准定了个±1℃,±1℃达不到,验证失败。
第三方当时是否失败 两说,因为新冰箱有少量是可能成功的。当然仅是少量,大概率是造假成功了。
这事本质在于卷啊,2~8℃卷到3~7也就罢了, 还要卷到 4~6 自作自受而已。
当然, 会有人蹦出来说了,冰箱有国家标准,±1,得遵守。嗯,你对,我错了,谢谢告知。
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药徒
发表于 2023-9-1 16:59:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 嘿,小呆瓜 于 2023-9-1 17:01 编辑

我们公司的冰箱外校,2~8的温度它出的报告温度范围在2.18~2.89,前段时间测一下-2~10都有。看见他们来厂校压差表直接贴标,嘿嘿,那个带章的报告还不便宜

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计量所都直接发标签,自己贴,第三方已经够不错的了  详情 回复 发表于 2023-9-7 11:06
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