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[生产信息化] 集思广益:中药提取罐自动化控制关键点都有哪些?

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药徒
发表于 2012-12-2 13:26:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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     如题,大家集思广益,作为中药提取罐自动化控制,大家认为的关键点都有哪些?充分发表您的观点
     充分考虑设备、质量、操作、安全、计量。。。等等多方面
     还是继续倡议,希望发表观点,不要灌水,大家集思广益,供那些正在建或者将要建设,带有提取罐自动化控制的朋友们参考
     希望支持大才子!!
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药师
发表于 2012-12-2 13:46:23 | 显示全部楼层
关键点在于自动进出料、自动出渣、流量控制……其实难点在于机械执行机构……
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药生
发表于 2012-12-2 13:49:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 静夜思雨 于 2012-12-2 13:52 编辑

提取温度控制、有效蒸汽量控制、装量控制、加水量控制、煎煮时间控制......先想到这些{:soso_e113:}@狂客 @风轻云淡  
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药士
发表于 2012-12-2 13:50:43 | 显示全部楼层
自动装料,自动勾兑溶剂,自动定量加入溶剂,自动升温自动计时,自动排液并计量,自动出渣,自动清洁自动灭菌。
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药徒
发表于 2012-12-2 19:04:51 | 显示全部楼层
自动投料、自动计量加溶媒、自动控温、液位控制、压力、温度显示、动态逆流流量控制、自动排液、自动出渣。
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药徒
发表于 2012-12-2 20:51:53 | 显示全部楼层
关键在于两大块内容,关键工艺参数的在线采集,记录和分析,与之对应的自动控制系统
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药徒
发表于 2012-12-6 10:21:57 | 显示全部楼层
这个问题可大可小
提取罐的的自动控制系统可分三个部分:
1.工作站层面的:控制一台提取罐的系统
1.1 主设备控制系统及在线检测仪表:
药材加入量;溶媒加入量;温度(加热和恒温)和压力;时间
1.2附属设备控制及在线检测仪表:
冷凝器自动控制、芳香成分自动收集、自动投料、自动加水、自动供热、自动排渣(除渣),在线清洗、消毒
2.控制室层面的:控制所有工作站,可以包括几台、十几台甚至几十台提取罐,也可以包括几台、十几台甚至几十台浓缩器
这里的关键是软件,硬件只要有钱都可以配到合适的,软件要能适应生产的安排和特殊情况的调度,协调整个加工系统的进度
3.系统的信息查阅和储存系统
就算是保存一个月的在线实时生产数据,这个信息量也是极其恐怖的的数量,储存这些信息并随时可以(在能接受的时间内)从中调阅所需的信息,需要选择一个适当的软件和通讯、储存硬件
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发表于 2012-12-8 15:58:08 | 显示全部楼层
提取过程的物理参数,包括温度,压力,流量,液位,比重等,在提取过程中要达到温度的均匀控制、加热升温速率的控制,出液量进行精确计量,以及CIP自动清洗系统的控制

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同楼下蒲公英的问题,多谢  发表于 2012-12-11 08:56
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大师
发表于 2012-12-10 22:05:32 | 显示全部楼层
厚厚慈悲 发表于 2012-12-6 10:21
这个问题可大可小
提取罐的的自动控制系统可分三个部分:
1.工作站层面的:控制一台提取罐的系统

实践高手原来在此,希望多多支持
药材加入量的仪表选择称重传感器?
在称重传感器的使用上,如何避免投料人员对平台或者地面震动产生的干扰?楼主分享一下
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大师
发表于 2012-12-10 22:08:10 | 显示全部楼层
知心 发表于 2012-12-8 15:58
提取过程的物理参数,包括温度,压力,流量,液位,比重等,在提取过程中要达到温度的均匀控制、加热升温速 ...

探讨一下:
1、提取过程液位如何控制?
2、提取过程比重如何控制?
3、温度的均匀控制,正负能达到多少?
4、出液量精确计量采取什么方法?能精确到什么程度?
希望知心不吝赐教,共同探讨交流
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药徒
发表于 2012-12-11 09:36:01 | 显示全部楼层
1.药材加入量的仪表选择称重传感器?
1.1自动称配料系统大多选择皮带称,达到自动称量、配料以及投料
1.2多能提取罐整体加装称重系统,可以控制和记录所有加入罐内的物料和溶媒,并能记录和考察整个煎煮过程中溶媒量的变化曲线
2.在称重传感器的使用上,如何避免投料人员对平台或者地面震动产生的干扰?
除了特定的安装方式外,称重软件可以设置过滤干扰的程序,该系统在化工及冶金等行业已经运用很成熟
1、提取过程液位如何控制?
1.1选择合适的料(液)位计:需要的精度、能承受的成本
2、提取过程比重如何控制?
应该是浓缩过程中的比重控制吧?目前能在线监测料液比重的,本人了解的真正能长期使用的只有进口的,成本比较高(仅传感器的价格就十万上下),估计每换一次都是心跳的感觉
正在研究成本更靠谱的控制系统,成功后再和大家分享,也期待诸位同仁集思广益,哪怕只是提个思路
3、温度的均匀控制,正负能达到多少?
主要取决于两个方面:温度传感器的精度范围和执行机构的灵敏程度
不过多考虑成本的话,满足制药提取工艺要求没问题
4、出液量精确计量采取什么方法?能精确到什么程度?
不论是使用流量计还是称重系统,都取决于在线仪表的精确度,精确度越高的仪表价格越贵,还是那句话:不过多考虑成本的话,满足制药提取工艺要求没问题



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解释的真好,这里真是高手如云啊,佩服佩服 其中有一条,对于称重传感器,软件如何设置干扰程序? 因为提取罐出渣的时候底盖都要打开,如果是6吨提取罐,底盖直径要1.6m,底盖在开启或者闭合的时候难免会产生晃动,  详情 回复 发表于 2012-12-11 10:04
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药徒
 楼主| 发表于 2012-12-11 10:04:57 | 显示全部楼层
厚厚慈悲 发表于 2012-12-11 09:36
1.药材加入量的仪表选择称重传感器?
1.1自动称配料系统大多选择皮带称,达到自动称量、配料以及投料
1.2 ...

解释的真好,这里真是高手如云啊,佩服佩服
其中有一条,对于称重传感器,软件如何设置干扰程序?
因为提取罐出渣的时候底盖都要打开,如果是6吨提取罐,底盖直径要1.6m,底盖在开启或者闭合的时候难免会产生晃动,尤其是钢平台上面,而且操作员工在上面走动操作,也会加重晃动
所以,称重传感器会有一些干扰,这个问题遇到过吗?
另外,对于中药控制,本身精度要求并没那么高,关键是仪器仪表耐用就好
期待着你的更靠谱的控制系统,密切关注中。。。。。
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药徒
发表于 2012-12-11 10:20:57 | 显示全部楼层
1、提取过程液位如何控制?
补充一点,如果是用称重系统控制,只要关注溶媒重量变化范围即可:因为药材量是固定的,煎煮过程中唯一变化的只是溶媒量
关于称重系统对干扰的控制方法有很多,比如编程时设置滤掉稳定持续时间低于某时间段的数据,安装时采取降低震动的措施等等;
首先要通过实验确定该干扰可造成的偏差有多大?持续时间段,对工艺控制要求的影响是否可接受,不能接受再采取措施降低影响,或者处理掉非正常数据

点评

编程的方法大概了解了,多谢指点 关于安装时都采取过哪些降低振动的措施?我们以前把提取罐底盖硬链接改为软连接,其他的措施还有什么?  详情 回复 发表于 2012-12-11 12:39
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药徒
 楼主| 发表于 2012-12-11 12:39:27 | 显示全部楼层
厚厚慈悲 发表于 2012-12-11 10:20
1、提取过程液位如何控制?
补充一点,如果是用称重系统控制,只要关注溶媒重量变化范围即可:因为药材量是 ...

编程的方法大概了解了,多谢指点
关于安装时都采取过哪些降低振动的措施?我们以前把提取罐底盖硬链接改为软连接,其他的措施还有什么?
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药徒
发表于 2012-12-12 09:47:27 | 显示全部楼层
提取底盖没必要改软连接,因为除渣的时候是空载状态,这个时候的重量是预先储存在系统中的,再者排渣过程开始意味煎煮的工艺过程已结束,不需要记录数据;提取自动化控制以后,人上操作平台的需要人数和次数很少,对平台震动的影响也很小,真正需要软连接的是罐体和平台的连接吧
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发表于 2012-12-16 14:38:40 | 显示全部楼层
非常不错 顶一个 继续努力
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药徒
发表于 2013-3-8 11:38:45 | 显示全部楼层
看从那个角度来看,从应用的角度来看,设备的成本及关键检测及控制元件的耐用性是影响其应用的关键。台湾某设备厂家的自动生产线就不错,但价格也不错,所以一直卖的就不好!

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多谢,从应用的角度,想到哪儿可以说到哪儿,台湾的哪个厂家能说说吗?  详情 回复 发表于 2013-3-13 06:42
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-13 06:42:33 | 显示全部楼层
793295036 发表于 2013-3-8 11:38
看从那个角度来看,从应用的角度来看,设备的成本及关键检测及控制元件的耐用性是影响其应用的关键。台湾某 ...

多谢,从应用的角度,想到哪儿可以说到哪儿,台湾的哪个厂家能说说吗?
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药徒
发表于 2013-3-13 08:13:42 | 显示全部楼层
台湾元成,在番禺香港同仁堂有应用。

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台湾元成昆山工场还在吗?似乎已经回到台湾了,元成提取设备出渣口太小,适合精细处理的饮片投料,因此在很多产品上不具有广泛性  详情 回复 发表于 2013-3-16 13:48
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药徒
 楼主| 发表于 2013-3-16 13:48:26 | 显示全部楼层
793295036 发表于 2013-3-13 08:13
台湾元成,在番禺香港同仁堂有应用。

台湾元成昆山工场还在吗?似乎已经回到台湾了,元成提取设备出渣口太小,适合精细处理的饮片投料,因此在很多产品上不具有广泛性
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