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[质量保证QA] 想知道称量允许误差范围怎么界定?

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发表于 2025-4-21 10:48:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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举例1:生产指令单中某液体物料处方总量为96.0kg(86.4kg、4.8kg、4.8kg),实际称量为86.4kg、4.83kg、4.83kg,误差量为0.06kg,像这种怎么界定允许误差范围?翻了翻中国药典中凡例讲的是实验室称量。举例2:还有物料称量完成后的剩余量:45.89g,换成kg,是0.24kg,还是0.25kg?退库仓库全以kg为单位,这种规定合理吗?多出或少掉的量怎么平?
以上问题怎么处理?有法规可依吗?或者是行业经验?
作为刚毕业工作的萌新真的好奇,带我的前辈感觉解释的也不是很清楚
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药徒
发表于 2025-4-21 10:54:04 | 显示全部楼层
称量量 要跟指令量一致,秤的允许误差 看检定规程
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药徒
发表于 2025-4-21 10:55:42 | 显示全部楼层
说实话,我也搞不清楚
各种文学都咬文嚼字,好像都有理但实际就像你的举例好像都无理
个人建议保留现有按部就班啥也别动
如有检查缺陷,让提出缺陷的砖家手把手教学
实际情况看看论坛,有这类问题的不止你一个人
https://www.ouryao.com/search.ph ... =%B3%C6%D1%F9%C1%BF

点评

我这算咬文嚼字不?嘿嘿  详情 回复 发表于 2025-4-21 11:05
别管总量。 每一个单称的 多一位,按四舍六入五成双(外国按四舍五入)即可。 举例子,4.8kg,就是称4.75-4.85即可。 若是设备位数多,例如4.751kg这种就扯皮,谁赢了就听谁的,若不想扯皮就换个位数少的。  详情 回复 发表于 2025-4-21 11:04
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药生
发表于 2025-4-21 10:58:14 | 显示全部楼层
允许误差通过处方研究和工艺设计时选取的称量设备精度确定。
仓库台账怎么记录以及修约规则贵公司可以自行确定,多出的称和少掉的称可以盘赢盘亏,仓库物料不是要求100%平衡,可以允许合理的范围。
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药师
发表于 2025-4-21 11:04:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2025-4-21 11:08 编辑
红烧牛肉面 发表于 2025-4-21 10:55
说实话,我也搞不清楚
各种文学都咬文嚼字,好像都有理但实际就像你的举例好像都无理
个人建议保留现有按 ...

别管总量。
每一个单称的 多一位,按四舍六入五成双(外国按四舍五入)即可。
举例子,4.8kg,就是称4.75-4.85即可。
若是设备位数多,例如4.851kg这种就扯皮,谁赢了就听谁的,若不想扯皮就换个位数少的。

点评

现在大多数人都是这种心态 但是在实际操作中你会发现实施起来不现实很困难 就像你说的4.75-4.85,必然要涉及多次加入。 那么问题来了: 1、最多允许加几次到规定值 2、如果多加入导致超过范围是选择报废重新再  详情 回复 发表于 2025-4-21 11:20
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药师
发表于 2025-4-21 11:05:33 来自手机 | 显示全部楼层
红烧牛肉面 发表于 2025-4-21 10:55
说实话,我也搞不清楚
各种文学都咬文嚼字,好像都有理但实际就像你的举例好像都无理
个人建议保留现有按 ...

我这算咬文嚼字不?嘿嘿
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药师
发表于 2025-4-21 11:05:42 | 显示全部楼层
这种可以在工艺中规定允差,不一定要按检定规程,比如我们就直接规定称量误差值不得超过理论值的2%

点评

他这么问,说明在当初的申报材料里没有规定。所以严格来说不能这样。  详情 回复 发表于 2025-4-21 11:07
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药师
发表于 2025-4-21 11:07:16 来自手机 | 显示全部楼层
小斌12 发表于 2025-4-21 11:05
这种可以在工艺中规定允差,不一定要按检定规程,比如我们就直接规定称量误差值不得超过理论值的2%

他这么问,说明在当初的申报材料里没有规定。所以严格来说不能这样。
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大师
发表于 2025-4-21 11:16:21 | 显示全部楼层
检验过程涉及的称量误差按照药典凡例
工艺的称量误差界定要通过设计开发过程中对产品质量的设计确定的
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大师
发表于 2025-4-21 11:17:57 | 显示全部楼层
在药品生产和质量控制中,称量允许误差范围的界定通常遵循《中国药典》及国家食品药品监督管理总局发布的相关指南。对于生产指令单中的液体物料称量,根据《中国药典》凡例,实验室称量的允许误差范围一般为±0.5%,但具体到生产环节,这一标准可能会根据实际工艺要求和设备精度有所调整。

在你提供的例子中,如果生产指令单要求的总量是96.0kg,而实际称量为86.4kg、4.83kg、4.83kg,总误差量为0.06kg。要界定这种误差是否在允许范围内,首先需要确定该生产过程的具体规定或行业标准。如果没有明确规定,可以参照《中国药典》的一般原则,即误差应控制在尽可能小的范围内,以确保产品质量。

关于物料称量完成后的剩余量问题,将45.89g转换为kg时,应根据实际需求和上下文来确定保留的小数位数。如果退库仓库以kg为单位,且要求精确到小数点后两位,那么45.89g应记录为0.04589kg。在这种情况下,多出或少掉的量可以通过调整后续批次的配方或进行适当的库存管理来平衡。

处理这类问题时,应遵循以下步骤:
1. 查阅相关的法规、指南或企业内部标准,了解称量的允许误差范围。
2. 如果无明确规定,参考行业惯例或咨询有经验的同事。
3. 记录所有称量数据,包括原始数据和任何调整后的数值。
4. 对于超出允许误差范围的情况,应进行调查并采取纠正措施,以避免对产品质量造成影响。

请注意,以上建议基于一般原则和行业惯例,具体情况可能需要根据实际工作环境和要求进行调整。

【鼠鼠还在学习中,内容仅供参考(药搭GMP软件提供技术支持)
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药徒
发表于 2025-4-21 11:20:16 | 显示全部楼层
门门 发表于 2025-4-21 11:04
别管总量。
每一个单称的 多一位,按四舍六入五成双(外国按四舍五入)即可。
举例子,4.8kg,就是称4. ...

现在大多数人都是这种心态
但是在实际操作中你会发现实施起来不现实很困难
就像你说的4.75-4.85,必然要涉及多次加入。
那么问题来了:
1、最多允许加几次到规定值
2、如果多加入导致超过范围是选择报废重新再来还是说将多余的物料取出来使之符合范围
3、还有很多细节就不再详谈了

点评

其实,加几次到规定值这种规定就是扯淡。 不就是怕次数多了引起污染嘛。 至于加多了,确实不提倡,因为加多了,再取出来,风险确实大。若加多了,就把多的量取出来扔了。  详情 回复 发表于 2025-4-21 12:02
这个难度并不大。练练都能做到。 早在古代,就有卖肉的一刀准。 上世纪八十年代,也有卖糖的售货员一把准。 而在kg数量级上,而且没说必须丝毫不差,四舍六入五成双即可,很容易。  详情 回复 发表于 2025-4-21 11:57
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药士
发表于 2025-4-21 11:24:23 | 显示全部楼层
可以参考所用电子秤的允许误差
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药师
发表于 2025-4-21 11:57:53 来自手机 | 显示全部楼层
红烧牛肉面 发表于 2025-4-21 11:20
现在大多数人都是这种心态
但是在实际操作中你会发现实施起来不现实很困难
就像你说的4.75-4.85,必然 ...

这个难度并不大。练练都能做到。
早在古代,就有卖肉的一刀准。
上世纪八十年代,也有卖糖的售货员一把准。
而在kg数量级上,而且没说必须丝毫不差,四舍六入五成双即可,很容易。

点评

你说的对。 看似复杂的问题,把它简单化。  详情 回复 发表于 2025-4-21 20:52
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药师
发表于 2025-4-21 12:02:53 来自手机 | 显示全部楼层
红烧牛肉面 发表于 2025-4-21 11:20
现在大多数人都是这种心态
但是在实际操作中你会发现实施起来不现实很困难
就像你说的4.75-4.85,必然 ...

其实,加几次到规定值这种规定就是扯淡。
不就是怕次数多了引起污染嘛。
至于加多了,确实不提倡,因为加多了,再取出来,风险确实大。若加多了,就把多的量取出来扔了。

点评

那要是称取API为mg级别的呢? 假设投料量为50mg,目前已经称取49.85mg,理论需要增加最后一勺0.15mg,直到称取总量无限接近为50.00mg。 那么问题又来了 按照门老师所说盛出来的最后一勺报废,请问报废的量是  详情 回复 发表于 2025-4-21 13:46
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药徒
发表于 2025-4-21 13:46:24 | 显示全部楼层
门门 发表于 2025-4-21 12:02
其实,加几次到规定值这种规定就是扯淡。
不就是怕次数多了引起污染嘛。
至于加多了,确实不提倡,因为 ...

那要是称取API为mg级别的呢?
假设投料量为50mg,目前已经称取49.85mg,理论需要增加最后一勺0.15mg,直到称取总量无限接近为50.00mg。
那么问题又来了
按照门老师所说盛出来的最后一勺报废,请问报废的量是多少呢?
是将报废的物料称取一次?还是总量减去已经称取完毕的量?
假设最后一勺总量为0.200mg到0.300mg之间,去掉0.150mg以后该何去何从(称量室的天品还能响应不)
我还是认为这些文学无解

点评

你见过还是听说过投料投50mg物料的制剂生产工艺? 当然,还真有像的,但是是0.05g,又但是若是API称0.045-0.054还真就不行,这种工艺就一定会有称量范围或偏差的规定,若没有,那走变更吧,我个人觉得0.048-0.052  详情 回复 发表于 2025-4-21 20:26
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药徒
发表于 2025-4-21 17:35:10 | 显示全部楼层
工艺开发的时候,验证的时候就该给出称量的范围
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药师
发表于 2025-4-21 20:26:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2025-4-21 20:58 编辑
红烧牛肉面 发表于 2025-4-21 13:46
那要是称取API为mg级别的呢?
假设投料量为50mg,目前已经称取49.85mg,理论需要增加最后一勺0.15mg ...

你见过还是听说过投料投50mg物料的制剂生产工艺?
当然,还真有像的,但是是0.05g,又但是若是API称0.045-0.054还真就不行(但这不是称不了,而是偏差太大了不能接受,需要更窄的范围),这种工艺就一定会有称量范围或偏差的规定,若没有,那走变更吧,我个人觉得0.048-0.052比较合适(标示量的96%-104%,能符合制剂的90-110%),若是卷点儿就0.049-0.051(98%-102%),当然,若仅论科技还可以更卷。
再但是,若是辅料0.045-0.054g行或者不行,看实际情况,若不影响产品质量那就行。
再再但是,若是色素就建议0.045-0.050了。
你举的例子50mg(即0.050g)确实搞不定(现有称量科技不行,即我同意你的意见,确实做不到)。但5.0kg称4.95-5.05kg就肯定能称(这情况偏差是1%,再卷点偏差0.5%按现有称量科技,在0.1kg这个级别上非常容易做到)。
最后再多加一句,实际中API投料别说0.05g了,小于1g的都极少,而1.0g称0.995-1.005也很容易做到。
综上,99.9%的制剂工艺,仅需要规定好精度,然后按四舍六入五成双要求即可。当然,规定好 偏差 更省的扯皮。



点评

辅料压根就不谈了,这类品种在高活性的制剂或者多肽类制剂很常见呀 规格大多都是1ml:1ug或2ug的,一批5-6万支。商产前小试、中试几千支更为常见 所有我没说门老师你的说法不对,我的观点一直是在文学的加持下实际  详情 回复 发表于 2025-4-22 08:13
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药生
发表于 2025-4-21 20:52:59 | 显示全部楼层
门门 发表于 2025-4-21 11:57
这个难度并不大。练练都能做到。
早在古代,就有卖肉的一刀准。
上世纪八十年代,也有卖糖的售货员一把 ...

你说的对。
看似复杂的问题,把它简单化。
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药徒
发表于 2025-4-22 08:13:18 | 显示全部楼层
门门 发表于 2025-4-21 20:26
你见过还是听说过投料投50mg物料的制剂生产工艺?
当然,还真有像的,但是是0.05g,又但是若是API称0.0 ...

辅料压根就不谈了,这类品种在高活性的制剂或者多肽类制剂很常见呀
规格大多都是1ml:1ug或2ug的,一批5-6万支。商产前小试、中试几千支更为常见
所有我没说门老师你的说法不对,我的观点一直是在文学的加持下实际操作是扯淡的,这个东西要想做到精细化就必然要衍生很多矛盾

点评

对,听说过1ug 5万支。 正好0.05g, 这科技能达到,小试少量也能达到,毕竟还有百万分之一天平呢。 但是这剂量我其实不信,这玩意儿要求标示量90-110%吗? 没干过这种 不知道具体要求。  详情 回复 发表于 2025-4-22 08:51
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药生
发表于 2025-4-22 08:18:05 | 显示全部楼层
说到投料称量,有一个我经历过的事件,要求投20多kg,精确到g,当时量程几十kg精确到g的称要几十万,不可能买,所以聪明的员工就想出了一个好办法,用台秤称kg数,用百分之一天平称零头。这样既省了设备投资,又没有偏离任何文件,数据还很完美,皆大欢喜,堪称卓越。
是大家都不懂吗?并不是,大家都很懂,制药不讲科学,制药只讲GMP。

点评

投20多kg,精确到g, 这是什么扯犊子的工艺要求! 员工的方法,证明了扯犊子 能对付 扯犊子。  详情 回复 发表于 2025-4-22 08:28
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