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楼主: 孙艳红
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[质量保证QA] 纯化水微生物超过纠偏限查不出原因,请大家支招

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药生
发表于 2013-10-17 09:39:22 | 显示全部楼层
正好是用风险管理的好时机

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怎么风评?请指点  详情 回复 发表于 2013-10-18 20:44
验证合格,后期出现问题?  发表于 2013-10-17 12:16
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药徒
发表于 2013-10-17 09:43:04 | 显示全部楼层
检查设备连接管道,是否有异物,主要是抛光蜡、百洁布是否有管壁覆着,刚开始时检测不出来,慢慢冲洗后出现的
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药徒
发表于 2013-10-17 09:45:04 | 显示全部楼层
以前有台设备就是这样,管道里面遗留了一块清洁布,导致设备出水不合格。

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谢谢,查查看看有没这种情况  发表于 2013-10-17 12:14
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药徒
发表于 2013-10-17 09:49:58 | 显示全部楼层
问个问题啊:你这个分系统是仅指的分配系统吗?还是动力车间有五套制水设备?
若仅分配系统。你已经采取的碱洗和酸洗以及灭菌,仍存在微生物超标的情况,个人意见同上,对分配系统的密封性进行检查,另外取样放水时应注意是否有倒吸的情况。
如果有产水系统的话,建议你对一级膜出水和二级出水进行一下检查。在放假期间,系统是否排空,RO膜是否进行处理。很大的可能是RO膜上长菌,需要使用专用的RO膜消毒剂进行处理。另外对软化器,及沙滤、炭滤进行一下消毒。对生物膜出水管道至纯化水储罐之间的管道进行消毒。

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谢谢回复,仅分配系统。再对分配系统的密封性进行检查,观察取样放水时情况。  发表于 2013-10-17 12:13
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发表于 2013-10-17 09:59:23 | 显示全部楼层
我们新生产认证前,也发生过用水点微生物连续超限的状况,试了很多方法后断定是因为车间尚未生产,用水点纯化水不流动引起的。不知道会不会对你有所启发

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谢谢了,一种思路,看那看有没死角  发表于 2013-10-17 12:09
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药徒
发表于 2013-10-17 11:54:36 | 显示全部楼层
可以对微生物进行菌种鉴定,然后对比一下环境不合格时的常见菌种,看看是不是来自环境。

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有道理,可以试试做菌种鉴定  发表于 2013-10-17 12:11
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发表于 2013-10-17 13:20:55 | 显示全部楼层
呵呵呵,用鱼骨图细细去查,其实取样也是个很重要的环节。当然每个环节要真正确定他是否没问题,别被假象蒙蔽了。另外要让人分析的话要说明具体情况,否则别人是帮不上忙的
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药士
发表于 2013-10-17 14:14:56 | 显示全部楼层
不要点评啊,不好回复。
如果全都合格,某一点超趋势或者超警戒,先要做基本种属鉴别(至少看看革兰氏染色)。根据鉴别结果判断属于环境、人员、水系统。。。根据这个来判定。

还要包括取样口是否能够做到消毒有效。

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火星人还是比较了解实际的嘛。。。很多人说的是会导致整个系统不合格的可能,而楼主只是个别不合格。。  发表于 2013-10-18 23:50
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药士
发表于 2013-10-18 09:35:20 | 显示全部楼层
多点连续监测,如果不是全部水点水平都有提高,那么一定不是制备系统的问题;
如果始终是个别点的数据不正常,或者忽高忽低,那么基本上就是这几个取样点的问题;
如果没有任何规律,很有可能是取样容器灭菌或无菌保护做得不好,或者是取样的问题;
要注意总结这些点与使用频率的关系,使用频率较低的点应定期放水,以防止微生物滋生;
要注意总结这些点是否有盲管或使用了其他连接管,例如软管,如果有要考虑是否与其有关;
要注意这些点的环境。
另外给你个建议,做水检测要取平行样,分别检测,如果两份样品数据差别非常大,99%是取样或取样容器有问题。现在想到的就是这些,希望能对你有所帮助。

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好的,谢谢,在这里才能真正理解众人拾柴火焰高的含义  详情 回复 发表于 2013-10-18 12:39
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药士
 楼主| 发表于 2013-10-18 12:39:09 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2013-10-18 09:35
多点连续监测,如果不是全部水点水平都有提高,那么一定不是制备系统的问题;
如果始终是个别点的数据不正 ...

好的,谢谢,在这里才能真正理解众人拾柴火焰高的含义
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药士
 楼主| 发表于 2013-10-18 20:44:13 | 显示全部楼层
无为 发表于 2013-10-17 09:39
正好是用风险管理的好时机

怎么风评?请指点
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药徒
发表于 2013-10-18 21:02:05 | 显示全部楼层
只能是对你使用纯化水生产的产品进行风险评估了,对已经发生的要进行偏差处理了。

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微生物是超过自定的纠偏限,符合质量标准风险可接受  详情 回复 发表于 2013-10-18 21:13
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药士
 楼主| 发表于 2013-10-18 21:13:34 | 显示全部楼层
syrtpy 发表于 2013-10-18 21:02
只能是对你使用纯化水生产的产品进行风险评估了,对已经发生的要进行偏差处理了。

微生物是超过自定的纠偏限,符合质量标准风险可接受{:soso_e113:}
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药生
发表于 2013-10-18 21:50:41 | 显示全部楼层
管道试压一次

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谢谢,这两天正在排查  详情 回复 发表于 2013-10-18 22:24
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药士
 楼主| 发表于 2013-10-18 22:24:04 | 显示全部楼层
lunmulunmu 发表于 2013-10-18 21:50
管道试压一次

谢谢,这两天正在排查
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药徒
发表于 2013-10-18 22:59:37 | 显示全部楼层
综合以上的回答,仅仅一条线,也是最近的事
应该看看是否泄漏

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泄露时单向的。。。  详情 回复 发表于 2013-10-18 23:51
谢谢,现在已重点查漏了  详情 回复 发表于 2013-10-18 23:15
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药士
 楼主| 发表于 2013-10-18 23:15:04 | 显示全部楼层
youkudianying 发表于 2013-10-18 22:59
综合以上的回答,仅仅一条线,也是最近的事
应该看看是否泄漏

谢谢,现在已重点查漏了
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药徒
发表于 2013-10-18 23:51:27 | 显示全部楼层
youkudianying 发表于 2013-10-18 22:59
综合以上的回答,仅仅一条线,也是最近的事
应该看看是否泄漏

泄露时单向的。。。
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药徒
发表于 2013-10-18 23:54:57 | 显示全部楼层
还有多久来检查?时间不多的话,先把不合格的数据改了吧。。。有时间的话,看你出现不合格的点分布有无规律,没规律的,操作或者取样工具问题,有规律的,进行消毒处理,再监测。。。

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谢谢,数据不需要改,超纠偏限,正在排查原因,谢谢  详情 回复 发表于 2013-10-19 00:08
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药士
 楼主| 发表于 2013-10-19 00:08:59 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2013-10-18 23:54
还有多久来检查?时间不多的话,先把不合格的数据改了吧。。。有时间的话,看你出现不合格的点分布有无规律 ...

谢谢,数据不需要改,超纠偏限,正在排查原因
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