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[质量保证QA] 关于擦拭取样(清洁)时,设备表面必须干燥吗???

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药士
发表于 2016-11-19 15:30:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位蒲友:

关于清洁是,擦拭取样,其设备擦拭取样点必须干燥吗??(是否只要和擦拭回收率测试时的状态一致即可???)
因为有看到微生物的擦拭取样问题也存在相应的wet surface的情况。
选自https://www.moldbacteria.com/how ... ld-or-bacteria.html
How To Collect Swab Samples for Mold or Bacteria Testing:Dry swabs are recommended for wet surfaces and wet swabs for dry surfaces.
  • Wear suitable gloves
  • Remove swab from tube (If using swabs with a wetting agent, drain most of it on the sides of the tube before sampling)
  • Swab the test surface by rolling the swab lightly back and forth. For quantification of the amount of mold or bacteria on the test surface, swab a known surface area (for example, 100 square centimeters)
  • After swabbing, insert the swab in the tube – Firmly close cap and label the sample appropriately
  • Fill the chain of custody form and send it together with the samples to us.


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药徒
发表于 2016-11-19 15:37:22 | 显示全部楼层
应该不需要吧
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药徒
发表于 2016-11-19 15:44:10 | 显示全部楼层
我做清洁验证,清洁方法是氢氧化钠冲洗,你让我干了再去取样?

点评

你没看楼主说的是擦拭取样么。。。  详情 回复 发表于 2016-11-19 15:46
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药生
发表于 2016-11-19 15:46:06 | 显示全部楼层
陈强维 发表于 2016-11-19 15:44
我做清洁验证,清洁方法是氢氧化钠冲洗,你让我干了再去取样?

你没看楼主说的是擦拭取样么。。。
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药生
发表于 2016-11-19 16:11:54 | 显示全部楼层
这个干燥的要求还真是没仔细考虑过
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药徒
发表于 2016-11-19 16:15:16 | 显示全部楼层
我们都是干燥后取样的
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发表于 2016-11-19 16:19:53 | 显示全部楼层
干燥后取样
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药徒
发表于 2016-11-19 16:20:36 | 显示全部楼层
一般都是要求干燥后取样的
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发表于 2016-11-19 17:02:50 | 显示全部楼层
肯定是干燥的!和平时设备清洁保存一致!法规要求所有清洁过的设备必须在干燥条件下保存的!
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药徒
发表于 2016-11-19 17:18:52 | 显示全部楼层
清洁验证分析方法学的时候做的不就是干燥状态下么,那擦拭的时候就得和验证的分析方法一致吧?
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药士
 楼主| 发表于 2016-11-19 17:32:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 beiwei5du 于 2016-11-19 17:33 编辑
战斗的蟋蟀 发表于 2016-11-19 16:15
我们都是干燥后取样的

我们也是,但是今天有同事提到这个问题。@windy 指教指教@windy

点评

对于设备内表面擦拭取样(微生物/化学残留),一般是干燥后取样。 对于微生物负载来说,回收率有多大意义值得商榷,毕竟微生物是以菌落为计量单位的。  详情 回复 发表于 2016-11-19 20:55
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药徒
发表于 2016-11-19 18:56:08 | 显示全部楼层
湿的就没有意义,不就把纯化水擦下来做了?
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发表于 2016-11-19 20:30:05 | 显示全部楼层
这个要看你的验证报告是怎么做的了,但是我们大多数都是干燥后取样的
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药徒
发表于 2016-11-19 20:55:41 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2016-11-19 17:32
我们也是,但是今天有同事提到这个问题。@windy 指教指教@windy

对于设备内表面擦拭取样(微生物/化学残留),一般是干燥后取样。 对于微生物负载来说,回收率有多大意义值得商榷,毕竟微生物是以菌落为计量单位的。
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药徒
发表于 2016-11-19 23:12:23 | 显示全部楼层
干燥后取样,具体内容查看指南里清洁验证这一块儿
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药士
 楼主| 发表于 2016-11-21 16:52:13 | 显示全部楼层
阿炳1987 发表于 2016-11-19 23:12
干燥后取样,具体内容查看指南里清洁验证这一块儿

我暂时没有查询到,我仔细看看,非常!
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药徒
发表于 2016-11-22 06:06:21 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2016-11-21 16:52
我暂时没有查询到,我仔细看看,非常!

Dry swabs are recommended for wet surfaces and wet swabs for dry surfaces.

潮湿表面用干棉签,干燥表面用湿棉签。。。。

所以,设备表面是否干燥不用考虑?
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药徒
发表于 2016-11-23 20:54:47 | 显示全部楼层
陈强维 发表于 2016-11-19 15:44
我做清洁验证,清洁方法是氢氧化钠冲洗,你让我干了再去取样?

那你就不是擦拭取样,应叫冲洗取样。
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药士
 楼主| 发表于 2016-12-5 21:41:25 | 显示全部楼层
windy 发表于 2016-11-19 20:55
对于设备内表面擦拭取样(微生物/化学残留),一般是干燥后取样。 对于微生物负载来说,回收率有多大意义 ...

For this section, the term swab or swabbing is used; however, descriptions for swab recovery studies also apply to wipe sampling, except as noted. For swab recovery studies, coupons are spiked in a controlled manner with solutions of the sampled residue, allowed to dry, and sampled with the swabbing procedure to be utilized in the cleaning validation protocol.Rinse recovery studies, like swab recovery studies, can be performed on coupons that have been spiked with solutions of the target residue and then allowed to dry.
在多处出现这个“allowed to dry”的说法,我也怀疑这个必须干燥的前提不是一个必要的条件,而是一个惯常的做法!@hongwei2000 @windy @谢大侠来了


点评

我倒觉得“allowed to”这个词不够强硬 最起码是“should be” 甚至是“must be” 这是因为验证的状态必须与生产实际相一致 对于生产来说 清洁的一个要求就是干燥 不干燥会导致微生物滋生和/或残留物发生反应  详情 回复 发表于 2016-12-6 08:33
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药士
 楼主| 发表于 2016-12-5 21:44:23 | 显示全部楼层
或者如果擦拭取样方法的情况和在进行擦拭回收率研究的情况一致,未必就应该在擦拭前进行干燥。其实按照理论来说,wetted surface(或者不是完全干燥的情况下),不进行测定干燥就取样也未尝不可???@意林枫
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