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楼主: GMP20130222
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[吐槽及其他] 关于:车间主任是否能否管理QA?我想说

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药生
 楼主| 发表于 2019-11-8 16:58:30 | 显示全部楼层
智迟真金 发表于 2019-11-8 15:59
QA 管一下车间,就能上天,就和太阳比肩了?       
你家车间是银河系的? 还是太阳只有电灯泡那么大?       
QA监管 ...

不明觉厉,呵呵出了zj叫声
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药徒
发表于 2019-11-8 17:03:41 | 显示全部楼层
我想说你的理解是片面的,有没有设想过,生产如果过程中不符合GMP要求,QA不喊停。到头来出了问题,你们这些搞生产不都异口同声地说:QA没说不行!QA没喊停!各种QA背锅吗难道不是? QA不喊停下岗的就是QA,别以为自己看问题有多高程次,你换个生产管理差一点的企业看看。 喊停耽误生产谁不懂这个道理,但你生产出质量不符合规定的产品谁又来负责? 如果你是老板我也就认了或者QA领导我们也就认了。总结:不是监督和管理的问题,而是老板更重视生产还是质量的问题。    补充:QA不神圣,QA很辛苦很无奈,你以为QA想喊停那是因为QA前有不规范生产的人,后有领导枪口指着。 在不在理 行业内做过QA的都心知肚明。 补充 不要喷我 我不是QA
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药徒
发表于 2019-11-8 17:13:03 | 显示全部楼层
在讨论是需要既定的条件下,都是按照相关规定做各自职责的工作,如果讨论违规情况那更不好评价更不要说质量管理了,管理、监控等都没有特权,讨论是好的,从激动言辞中可以看出各自都有过各自的故事~~~说出来大家听听啊~~~

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明白人一枚,不易。 激烈的言语背后可能是有故事或是层次欠缺。 撇开事件谈判断就如同撇开待遇谈敬业一样无聊。  详情 回复 发表于 2020-1-3 17:01
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药徒
发表于 2019-11-8 17:22:01 | 显示全部楼层
车间主管可以管QA?车间操作工可以管QA?我想问问,QA部和车间是有什么组织所属的关系吗?不管是 GMP、GLP、GCP都规定,QA是独立的,我第一次听说车间主管和车间操作工可以管QA,QA的职责是监督,对于发现的问题大小,自然有SOP明确定义,严重的问题,QA为什么不能叫停,如果出现重大影响生产质量的因素出现,QA都不能叫停,那要现场QA干嘛,QA出现错误,谁都可以举报,但是说QA出现错误了,车间操作工可以管,那就有点不把QA当人了,车间操作工出现错,QA也只是指出纠正记录等,也不会说是管车间操作工。大家都是平等的,除非是直系领导,不然谁也说不上可以管谁。
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药徒
发表于 2019-11-8 17:50:33 | 显示全部楼层
楼主激动了,QA这个角色做过的人都知道啥样的  
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药生
发表于 2019-11-8 19:12:17 | 显示全部楼层
说是平行部门,不能管车间,结果,车间主任和操作员都可以管QA,
难道车间主任和操作员要上天?和太阳肩并肩?

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楼主是生产人员,所以QA不能管生产人员,生产人员可以管QA,就是这个逻辑  发表于 2019-11-11 15:22
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药徒
发表于 2019-11-8 20:10:03 | 显示全部楼层
很多企业的通病就是:QA的地位太低  +  QA能力不足
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药徒
发表于 2019-11-8 21:50:18 | 显示全部楼层
赞邦一杆枪 发表于 2019-11-8 17:03
我想说你的理解是片面的,有没有设想过,生产如果过程中不符合GMP要求,QA不喊停。到头来出了问题,你们这 ...

一个喜欢较真的人,在一个较真的QA都离职的企业当QA!
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大师
发表于 2019-11-8 22:04:25 | 显示全部楼层
叫停生产?老板叫叫停你工资
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药徒
发表于 2019-11-9 08:37:02 | 显示全部楼层
QA不过就是个背锅的讲什么人权啊,车间出偏差,怪QA没看好,把控不严,让车间写偏差,彻底调查,然后说不顾大局,生产第一,哎,不对跑题了,车间主任管QA,你他么疯了么?就算你自顾自不听QA监督也轮不到你来管理的
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药徒
发表于 2019-11-9 10:31:22 | 显示全部楼层
布拉德jk 发表于 2019-11-8 16:39
QA 确实不是万能的,但没有QA 确是万万不能的,不信你就取消这个岗位职能试一试!

不一定吧,车间难道不控制质量?现在这天天飞检,车间是要自己作死?
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药徒
发表于 2019-11-9 12:13:03 | 显示全部楼层
是不是QA趾高气昂了  - -  处事方法有问题?
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药徒
发表于 2019-11-9 12:30:36 | 显示全部楼层
有个形象的说法,QA好比时马路上的交警,车辆都得听他的指挥,本身QA是没有车间管理权限,但是QA有开工、叫停、制止违规操作的监督权限,否则,OQ就是摆设
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药士
发表于 2019-11-9 13:04:07 | 显示全部楼层
赞邦一杆枪 发表于 2019-11-8 17:03
我想说你的理解是片面的,有没有设想过,生产如果过程中不符合GMP要求,QA不喊停。到头来出了问题,你们这 ...

我也是这么想的!楼主说的不要把GMP和QA妖魔化,但是现在中国的药企如果QA不妖魔化,最后就是背锅侠,如果不在药企背锅就背锅了!顶多退回投诉,但是药企不行,药企背锅严重了甚至有牢狱之灾,所以楼主说的我们,在官面上我是同意的,但是真的在实际中很难做到,所以为了自己与企业,有必要把GMP和QA妖魔化与万能化,QA不上天,岂能保证企业质量无事?
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药士
发表于 2019-11-9 13:07:59 | 显示全部楼层
AZER 发表于 2019-11-8 15:32
慷慨激昂啊!QA做好工作,涉及其个人做人做事的情商和程序,以及对于风险的理解(毕竟还需要寻求质量与生产 ...

我是当兵8年回来干了4年QA,在我看来,QA情商不一定需要,药企有规程,要情商有什么用?为了妥协吗?不符合规定直接拿规程说话。在药企规程才是依据,不是QA的情商。

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典型的非黑即白  详情 回复 发表于 2019-11-11 08:20
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药徒
发表于 2019-11-9 13:21:44 来自手机 | 显示全部楼层
生产和质量是平行部门,没有谁管谁,一损俱损。良好沟通很重要。
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药徒
发表于 2019-11-9 13:40:58 | 显示全部楼层
幸好你没在我们公司
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药徒
发表于 2019-11-9 16:05:07 | 显示全部楼层
赵维杉 发表于 2019-11-8 16:08
如果QA已经发现生产现场不合规,还不能叫停生产,那他意义何在呢

应该是暂停,停产是领导决定得,我是这么理解得
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药生
 楼主| 发表于 2019-11-9 19:27:14 | 显示全部楼层
赞邦一杆枪 发表于 2019-11-8 17:03
我想说你的理解是片面的,有没有设想过,生产如果过程中不符合GMP要求,QA不喊停。到头来出了问题,你们这 ...

我很认真的看每一个评论,其实我还担心叫停权产生误区特殊解释了一下还,不是抬杠就事论事,QA(说的不是全负责人和质量总监)再生产都有叫停权了?这批产品出了问题QA就有权利直接叫停?不需要现管部门讨论或者审批?QA就有叫停权?请不要把你所说的背锅和这个夹杂到一起,我觉得出来一只或者一批合格的产品不是你生产不是你质量一个人的问题,请不要把你遇到的你认为,你觉得,大概也许,的感受去判断这个事应该是什么样的,QA在车间犯了错误就没人可以管或者指正?
在我经历过的企业曾经我经历过这样的事:新建厂房从投入使用到使用过程中(过度那个过程)一般区有一个过程清理完的区域进出要更换一般区的工作服,穿着工作服不能进入没有清洁的地方,当时有一个领导他是偶尔进车间看看进度(质量口的),没有按照规定穿一般区的工作服进入了已经清理完的区域,质量领导这个职务,再加上因为只是一般区,还没有完全投入使用,我们生产的一个助理(相当主管级),非常严肃的说明了这个阶段的管理要求,在我看来这就是生产部门不管是哪个部门(包括你质量QA)犯了错误可以管,怎么不能管了?我所说的QA没有叫停权是停止本批生产,我觉得可能存在误区,什么叫背锅?我干过QA,生产也干过,这个事是背锅还是怎么滴完全取决于我们面对这个事的态度。
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药生
 楼主| 发表于 2019-11-9 19:30:42 | 显示全部楼层
智迟真金 发表于 2019-11-8 15:59
QA 管一下车间,就能上天,就和太阳比肩了?       
你家车间是银河系的? 还是太阳只有电灯泡那么大?       
QA监管 ...

按照你说的也就是说你们生产过程中QA就可以叫停生产计划?不需要审批?生产的指令和生产计划QA(不是QA负责人和指令负责人)就可以叫停?你们公司给QA权利真大,都能叫停别的部门的工作,我所说的叫停指的是停止生产计划生产指令的执行,你们公司赋予QA的权利真大。
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