制药人的思维方式&眼界格局

徐炜城

门门 发表于 2023-11-10 08:23
一个 数学水平 平均 小学肄业的废物堆行业（包括欧美)，居然有脸谈思维和格局！
当然，制药界的英文水平那 ...

感觉门老师最近怨气有点重

lc540511

大佬想法是好的，但是老板的思维方式和格局好像不是这样的

cxz123147

个人理解，经常询问底限很正常，首先我们需要知道我至少要达到什么水平，才能在这个基础上提高，提高到什么程度就看觉悟和钱，这很现实，想提高必然是需要加大投入的，这就是成本问题，这一点无论是国内还是国外都存在，之所以经常给人一种中国不如国外的感觉，源自于中国经济基础低，通俗点叫中国人穷，所以必须让有限的钱发挥最大的作用，所以，并不是中国人眼界格局小，而是物质基础存在差距

潘晓明

我们所做的就是在自己和公司能力范围内的不断提升质量和产量的一个过程，下限可以作为制药人的底线。

wamy425724

楼主是否有点自相矛盾，第一句说简单化，第四句又说要尽最大的努力去做好？举个例子，请楼主帮我化解化解，怎么做才更好？怎么做才能叫做有格局？抓大放小？
我们是一家药企，质量老大一直想对标国际化要求，但是对于我们只有本土企业工作经验的人来说，获取国际化的标准要求只能通过法国或指南。
我们最近在推设备和系统的定期审核，出自ISPE的指南。
这事情做了好是好，但是我觉得不得掂量掂量自己的分量吗，得看看做了有什么好处，不做的话行不行，别搞到后来，文件出来了，成了一个形式化的文件，起不到实际作用，又搞得形式主义，何必呢。

门门

wamy425724 发表于 2023-11-10 17:41
楼主是否有点自相矛盾，第一句说简单化，第四句又说要尽最大的努力去做好？举个例子，请楼主帮我化解化解， ...

PDA ，ISPE 等民间组织，自己号称非盈利组织。
其实就是把本来挺明白的事，说糊涂了，然后再重说。长篇大论赚稿费，赚完了稿费再赚培训费，中间还有插播广告费等等而已。
明明官商勾结赚得盆满钵满，当了XX还非要给自己立牌坊！非盈利组织 屁！

门门

徐炜城 发表于 2023-11-10 14:35
感觉门老师最近怨气有点重

是的。
GMP没有被踢出法律体系，最近又在上赶着和美国开始暧昧，
这两件事让我都很不痛快！

徐炜城

门门 发表于 2023-11-11 17:52
是的。
GMP没有被踢出法律体系，最近又在上赶着和美国开始暧昧，
这两件事让我都很不痛快！

门老师做一行关心一行，让我们这些混日子的真是无地自容呀。同时还拥有爱国情怀，更是让我深受启发。以后还得多向门老师学习。

门门

徐炜城 发表于 2023-11-12 08:27
门老师做一行关心一行，让我们这些混日子的真是无地自容呀。同时还拥有爱国情怀，更是让我深受启发。以后 ...

病骨支离纱帽宽，
孤臣万里客江干。
位卑未敢忘忧国，
事定犹须待阖棺。
天地神灵扶庙社，
京华父老望和銮。
出师一表通今古，
夜半挑灯更细看。

徐炜城

门门 发表于 2023-11-12 11:52
病骨支离纱帽宽，
孤臣万里客江干。
位卑未敢忘忧国，

芸芸众生相：终日昏昏醉梦间，忽闻春尽强登山。因过竹园逢僧话，“又”得浮生半日闲。

反帝反霸权

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Kingゞ

生存底线与原则底线哪个重要？
质量部门有原则有底线，各个部门都讨厌。
质量部门想要对标国际化，老板让你少花钱。

反帝反霸权

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Lily_VIP

学习了，还是要不受外界影响，把原则守住了，……

chinsss

老K 老哥稳！

我们是一家新公司，没有质量管理体系开始的，加入公司建体系（质量/生产负责人都是500强，我来自独角兽）（商业化生产阶段），上层领导给予了足够的支持，我们也都是很有经验的，所以写起文件来不会只停留在法规条文上。
但是研发注册、上市后研究的同事们也不知道是不会做有效衔接还是说不想快点完成，做体系过渡交流的时候他们都是脱离法规条文只谈前公司经验的，他们的前公司也都是大公司，属于做的比较成熟的那种，但是新公司前期会注重效率，因为人少，所以沟通效率高，对于流程化的东西，一个负责人可以处理跟多条。但是跟他们对接起来听到的决定很多次都是与法规条文背道而驰的。上周也是去CMO审计，还计划过 PICS GMP，开了100多条缺陷，10多条主要把。

评论什么的也都看了，总的来说，每个工厂都是有想要学习，想要进步，学习后想要实践的人的，可古话说，万事开头难，没有权利，没有支持，没有资源，没有理解，开都开不起来。做好良好制药又不是一个人/一个部门的事情，做改革/升级一定会动很多人的利益，所以很多人不愿意改，了解底线不是说为了只要不触碰就好，是为了比底线做的好一点做错或者没做到位的时候还有个台阶下。大厂出来的也不一定能力多强，在像新公司，小公司，那套大厂的体系是搞不通的，会把小公司拖垮的。并不是人人会考虑全面的，能苟一天是一天，只要没有个能替代我的人。

GMP是不讲究成本的，好的公司质量管理体系必定是有个能很重视质量的老板开始的，并在员工挑选上选有责任心的，敢于担责人，不怕犯错的，可是现在经济行情，还是暂且保全把，看2025！！！！

老K

chinsss 发表于 2023-11-13 09:41
老K 老哥稳！

我们是一家新公司，没有质量管理体系开始的，加入公司建体系（质量/生产负责人都是500强， ...

是的，首先是来自老板的兜底；其次做质量管理（广义的质量管理是生产、研发、质保/质控各个系统共同的任务）的管理人员也要有足够的业务能力和责任心。
很多人只是看到了质量管理涉及到“花钱”的时候，实在是太片面了；
却不去正视问题的根源“正是质量管理没有做好才会给人一种错觉好像要做好质量就是要多花钱一样”

glm1024

你以为很多企业做到60分就不想继续做更高的分数，实际是很多企业连做到60分都很费劲。再加上很多一根筋的国内检查员强行搞自己的见解，那就更是惨不忍睹。

小小虫

拿《圣经》说事很可笑吧-可很多人就是拿GMP当圣经

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门门 发表于 2023-11-10 11:42
工匠精神就别吹了，小日本小林化工的工匠精神多好。当然 我不是针对你哈，你的观点我都同意，仅是这个工 ...

工匠精神只是一种精神，一种信仰，如果觉得这种信仰是扯淡，我觉得很难有所成就，即便有成就也仅局限于某个公司/部罢了，无法在企业或行业里起到引领作用。当然我也不是针对你哈，我只是觉得信仰是要有的，精神力是不能匮乏的！否则就总是用负面的、消极的、取巧的逻辑去思考问题，虽然能解决问题（因为目前我经历的公司，没见过可以光明正大的踏踏实实的整改和改进的），但也是偷奸耍滑、打擦边球而已！我上述所说均是我所想，可能我自己都无法要求我自己做到如此，但我是多么的渴望制药圈可以这样啊！

chengli004603

作为一个质量人，对人民的生命负责，对法律保持敬畏之心是最基本的要求，质量、效率提升不应该是矛盾的，理想的制药企业应该是即高效又合规的生产出质量稳定的产品，但是在企业里面因为人的因素而变得复杂，每个人都或多或少有自己的本位主义思想，或者为了个人利益，做了一些不科学不合理的决策，从而导致质量、生产及诸多部门在争执、内耗，如果能把90%的工作实现智能自动化，这行业是不是能有质的飞跃，但是这种理想的模式，有可能实现吗？