制药人的思维方式&眼界格局

老K

我们做药这行看待问题要格局打开些，不要去纠结那些“小事”，很多事情都可以简单化。
——来自于经常在论坛上看到一些“询问底线在哪里、、、之类”的问题。
举个例子：如果说一个211或985院校是你的目标院校，它的分数线是600分，那么你考试时候会去控分吗？
尽最大的努力去做好，能更好就更好！不要总是去试探底线在哪里！
当然，如果你们的提问纯粹是探讨一些所谓的“原则”或“科学”，我觉得没问题。如果只是在这里得到了“想要”的答案，然后回到现实中就可以把做事的底线标准在往下压一压、、、、、、
那么我觉得这样的思想是病态的、是滑稽的也是可怕的。
我们身在这个行业总希望这个行业能进步，是全方位的进步，包括：药学技术、医学技术、药械技术、制药机械技术、人员素质、管理理论、、、、等等。
声明一下：我没有说倾向于“内卷”的意思。
只是有感而发，来自于工作的原因，我接触一些欧美的市场规则以及他们的从业人员，也算是稍稍了解他们行业的一些状态。我觉得在药品这个行当（就说药品研发和生产吧），他们可参考的法规跟我们所参考的法规最大的不同也就是他们是英文（或本国文字），而我们是中文而已，虽有区别，但我们落后的并不多。
但是，不可否认的是，一提到中外，特别是中美、中欧在制药行业上总是觉得低人一等（实际上在别人眼中也一样，他们面对我们也是傲慢的态度）。
大家想过这是为什么会这样么？我们起步晚各方面落后也是算比较“合理”
差距来源于：法规、技术指南、科技基础、从业人员素质、市场、、、？？？
这里面我想说的是。法规这个大家经常吐槽的点它恰恰实际上是最容易赶上西方的，大家之所以觉得监管方“某些规定”、“某些做法”总是不如人意，不如欧美人家人性化、灵活性、、、我觉得大家想错了，制定法规的那帮人无非就是拿过来欧美的文章抄一遍，你是觉得他们的英文水平不行吗，他们不光会抄还能发挥的更好！
但是那又怎样呢？法规也好、指南也罢，不还是要落到地上，给我们这些从业者来参考执行的么？
所以问题出现在哪儿，显而易见！
我们国家现在各方面技术在进步、法规也可以“拿来主义”、设备可以进口、、、、但是人呢，人不能“拿来主义”、也不能“进口”！
我之所以感想这么多，是因为我在跟那帮老外接触的过程中，时时刻刻的体会着仰人鼻息、被人瞧不起、、、这种感觉不是自卑也不是做事差点意思。这种状态，一方面是西方人固有的傲慢与偏见，同时也是我们中国的广大从业者长期来自己塑造给人家的“不良印象”。
重点来了：
当我看到他们面对和处理问题时其实跟我们一样也是要查法规、找标准、找科学依据、、、、、、
但是不同的是，他们对待法规、标准、等等数据资料的态度，他们会综合各方面的知识和经验，最后在“高风险的地方”一切都从严（可能远高于能找到的法规依据）；当然在“无关紧要”的事情上不会纠结，甚至提都不会提起。
这种感觉怎么去形容呢：就像是，我们都在水里游泳，人家早就吧头伸出水面呼吸上面的空气、观赏上面的风景、、、而我们缺喜欢去探寻水底在哪里、、、

火箭飞行兵

开拓眼界、打开格局、提高对自己的要求，我们确实需要思考，需要觉醒。不过要和市场环境相适应

火箭飞行兵

火箭飞行兵 发表于 2023-11-9 20:26
开拓眼界、打开格局、提高对自己的要求，我们确实需要思考，需要觉醒。不过要和市场环境相适应

对标欧美这个词 感觉大老板吹牛的时候爱这样说

KMT

别谈什么高大上的 ，做好就不错了

fish1

无论做质量还是做生产，如果你的格局就是提升法规符合性，这个格局已经小的很了。

无论做质量还是做生产，所谓的大格局应该能够认识到自己的工作核心是保交付，降成本。

如果不能保交付的法规符合工作，就是无用的法规符合工作，多数情况下是自己弄自己。
如果不能降成本的法规符合工作，就是无用的法规符合工作，多数情况下是自己弄自己。

对于专业人士而言，最容易搞得就是工作复杂化，可以显得专业，但是忘记了工作的出发点在那里。这也是正常的，不然不能显得自己专业，有水平，怎么对得起高薪资。

交付，成本，是企业里面大部分工作的核心，毕竟大部分企业活下来靠的都是交付和成本控制。 当然，这里的交付指的是合格品的交付，而不是可能导致处罚、赔偿的无效交付。   成本指的也是包括产品不良、产品退货、索赔、处罚在内的综合成本，而不是指的增加一个检验项目，减少客户索赔20%的改进检验成本。

超大的榴莲

这就牵扯到了一个词“有中国特色”。

门门

一个 数学水平 平均 小学肄业的废物堆行业（包括欧美)，居然有脸谈思维和格局！
当然，制药界的英文水平那是真高，再也找不到能比制药界英文水平还高的行业了！

墨石

工资决定

PFangxh656797

“无论做质量还是做生产，所谓的大格局应该能够认识到自己的工作核心是保交付，降成本。”赞成！

大风起兮A

领悟很深啊

DJH

个人认为加强监管都是在补漏洞，为啥会有漏洞呢？啥格局不格局的，中国人的思维太复杂。

hehe0406

是整体 国情决定的吧。就像我们好多制药企业因为对环境、成本控制原因建设在N线城市或郊区，留不住人才，普工也拿不到制药产业链后期的高回报，还在为改善生活、孩子上学等鸡毛问题忙碌，缺乏了职业精神（不如欧美）。系列问题导致低产能，低水平徘徊...总是挣扎在低端，弄得三哥也瞧不起咱。

还有番番子

咋的考600分不累吗，咋不说考700分

老牛kef

说到底都是成本，有时候不是不想做好，实际情况不允许啊（现实而又残酷，情况就是这么个情况）
意识提高还停留在表面，团队里扯后腿、躺平的太多了

hellozijia

为自己：追求极致，可以卷死（因人而异）
为企业：降本增效，给老板、给自己赚钱。
为国家：保障人民用药，增强国家实力。

矛盾点：追求极致必然不会降本，多赚钱人民就要多出钱，而国家的保障点和增强点经常运动式的经常变。

行业实力的增强必然是需要卷（可以不是全面卷，但是谁又有能力全局判断哪里卷哪里不倦呢？），目前的企业模式的存在就是需要赚钱，不赚钱大家就会失业（人民就更没有药用了）。
没有了卷的动力和技术更新，国家实力怎么增强？

通盘考虑，全局设计，别老运动式的变化！

小斌12

国外的GMP相对更寻求科学，允许不同的可行的方式。国内的GMP更多的是抠条款，抠指南，想傻瓜式的照搬，当然，也有一部分药监部门死板执法的功劳..

老K

火箭飞行兵 发表于 2023-11-9 20:26
开拓眼界、打开格局、提高对自己的要求，我们确实需要思考，需要觉醒。不过要和市场环境相适应

这一点不可忽略市场确实是一方面，而且很重要。
这个例子只是从我们大部分从事生产和质量管理以及研发的从业 者角度来探讨的

老K

小斌12 发表于 2023-11-10 09:58
国外的GMP相对更寻求科学，允许不同的可行的方式。国内的GMP更多的是抠条款，抠指南，想傻瓜式的照搬，当然 ...

规定是规定是写在书本上的东西，可能更多的差距是体现在对法规和科学的认知层面吧

老K

hellozijia 发表于 2023-11-10 09:47
为自己：追求极致，可以卷死（因人而异）
为企业：降本增效，给老板、给自己赚钱。
为国家：保障人民用药 ...

也不是说要追求极致，总之我觉得是思想认知层面的东西。
倒不是说崇洋媚外哈，算是取长补短吧！
我们各方面是有差距，但是我们的从业者也更务实些；这点当你跟他们接触越多越能发现，西方这些家伙不适合干实事，效率低的一塌屎。他们干啥事都不着急，而且很有主见；可能人家祖上积累多属于地主家有余粮，所以想的事情不一样吧

老K

hehe0406 发表于 2023-11-10 09:13
是整体 国情决定的吧。就像我们好多制药企业因为对环境、成本控制原因建设在N线城市或郊区，留不住人才，普 ...

吾辈当自强啊！努力自强不是说为了老板们，而是为了自身更有竞争力。这需要我们各行业、各个角色的整体提高才行。
其实，看现在的国际竞争形式，显然美西方是逐渐在认知到来自中国的“威胁”，不只是国家层面，也是整个中高端行业竞争力提升了。科技水平，从业者的素质，这些往小了说就是个人的竞争力，往大了说就是国家的竞争力。